[Bastef33]

Salut à tous.

Etant un peu moins présent sur les forums qu'à une certaine période, mais toujours aussi passionné par les rêves lucides, je ne me lasse pourtant pas de réflexions sur le sujet.
J'ai donc décidé ici de poster ma réflexion du moment: peut-être par ailleurs que de cette réflexion, pourrait jaillir une "méthode" favorisant les rêves lucides.

J'ai vécu des moments difficiles dans ma vie, et j'ai souvent constaté qu'à ces moments, le rêve lucide devenait une récréation permettant de reposer l'esprit. Lorsque toute la journée, dans ces moments, je me disais :"ce n'est pas possible ce qui m'arrive, c'est un cauchemar!" , alors mon réflexe était parfois de multiplier les tests de réalité, de devenir 100 fois plus motivé aux rêves lucides, et je multipliais de la même façon ces rêves si particuliers.
Je ne crois pas pourtant que ceci soit une attitude saine, sinon cela reviendrait à être un tant soit peu "sado-masochiste", et à rechercher IRL les situations difficiles pour s'encourager à effectuer des rêves lucides.

En conclusion, je dirais que pour penser à remettre en cause la réalité quotidienne par des TR, il faut cesser d'y croire.
Mais malheureusement, confondre la réalité et le rêve peut-être quelque chose de malsain (je dis bien "peut-être" , car certaine méthode comme le yoga du rêve à première vue, semble prôner que la réalité quotidienne n'est qu'un rêve).
Où donc est, selon vous, le juste milieu?

[Paul]

Salut MG,

Pour moi, confondre l'IRL et le rêve, c'est que le juste milieu n'existe plus et que l'état mental est corrompu. En revanche " faire comme si " le rêve et la réalité n'était qu'un de façon ponctuelle pour s’exercer me parait plus approprié pour remettre en cause son environnement et ainsi favoriser le RL. Je pense qu'il faut rester ancrer à la réalité pour pas péter les plombs justement. Je suis passé par là aussi et déconseille fortement de penser que la réalité n'est qu'illusion

[Bastef33]

D'un autre côté, Paul, qu'est-ce qu'on peut vraiment appeler "réalité".
On oppose sans cesse la réalité, au rêve, au virtuel... en accordant une importance sans limite à la réalité somme toute uniquement matérielle...

Un psychologue m'a affirmé récemment que l'homme avait besoin de "spirituel", bien que la société actuelle faisait fi de la vie mentale au détriment du matériel.
Est-ce que le rêve lucide, voir le rêve en général, ne serait pas une "réalité spirituelle" tout aussi importante que la "réalité matérielle"?
L'homme a besoin de sa réalité matérielle, pour manger, avoir un toit, une maison, pour vivre...
mais il a aussi besoin de dormir, et donc également, de rêver, pour vivre...

Peut-on se passer du sommeil, et du rêve?
Si nous vivons dans ces deux réalités, pourquoi en négliger une, celle des rêves, au détriment du matériel?
Ne devrait-on pas relativiser cette réalité "matérielle" pour donner plus d'importances à la "réalité des rêves" ?

Le problème avec les rêves, c'est que l'on ne sait jamais vraiment dans quelle réalité on se trouve.
Plus que les rêves lucides, ce sont les rêves ordinaires qui nous enseignent cela: combien de fois on s'est tous laissé emporter dans un scénario abracadabrant, sans le remettre en question?
Tu crois que ce qui t'arrive est réelle? Oui, c'est bien, tu crois avoir fait un test de réalité il y'a cinq ou dix minutes... mais n'es-tu pas sûr que cela n'était pas - un faux souvenir de rêve ?
Tu as compter dix fois tes doigts, tu en es sûr?
Mais il est possible, qu'à la onzième fois, ta main ne soit déformée... ce sera signe que tu es dans la réalité des rêves ou dans la réalité matérielle?

Sachant cela, au fond, on ne peut jamais être vraiment sûr de rien.
Je m'empresse de modifier ce message car juste après l'avoir écrit, je tombais par hasard sur cet excellent article de SRV:
http://www.attrape-songes.com/reves-lucides/de-limportance-de-se-poser-la-question-est-ce-que-je-reve
C'est exactement ça...

[Paul]

MG, tu me prêtes des choses qui n'ont rien avoir avec ce que j'ai dit. Tu demandais un avis sur le juste milieu. Je t'ai répondu que confondre les 2 était une erreur de mon point de vue. J'ai jamais dit qu'il fallait en négliger une plus que l'autre :-X

[Bastef33]

MG, tu me prêtes des choses qui n'ont rien avoir avec ce que j'ai dit. Tu demandais un avis sur le juste milieu. Je t'ai répondu que confondre les 2 était une erreur de mon point de vue. J'ai jamais dit qu'il fallait en négliger une plus que l'autre :-X

désolé j'ai essayer de pousser trop loin tes paroles sans en avoir compris le sens. 
Qu'est-ce que tu veux dire par faire "comme si" et de "façon ponctuelle".
Lao Shin, tu parles aussi de deux états de conscience, qu'il ne faudrait pas séparer.
C'est cela que j'ai du mal à comprendre.

[Paul]

désolé j'ai essayer de pousser trop loin tes paroles sans en avoir compris le sens. 

Pas de problème

Qu'est-ce que tu veux dire par faire "comme si" et de "façon ponctuelle".

Faire semblant de se croire en rêve lorsque l'on remet en cause la réalité pendant une situation qui retient notre attention.

[Tinnitus]

Je suis passé par là aussi et déconseille fortement de penser que la réalité n'est qu'illusion

J'en conclu que tu n'es pas très copain avec la vision bouddhiste des choses!  Bien-sûr je simplifie en me moquant un peu de toi (gentiment.) Bien-sûr la pensée bouddhiste  est un peu moins caricatural. Reste que rien n'empêche de penser que la "réalité" ne s'emboite pas sous la forme de multiples poupées gigognes enchâssées les unes dans les autres, dont l'IRL et le rêve ne serait que deux de ses multiples facettes.  Ça ne veux pas dire que j'encourage les gens à sauter par la fenêtre du 6éme étage d'un immeuble pour vérifier si elles atterrissent ce faisant dans une autre "dimension"    :-X 

[RenardAzur]

Je pense que cet état d'esprit n'est pas malsain et est au contraire la voie royale vers le RL.
En fait les tests de réalités ne sont que des exercices visant à mettre en activité votre esprit critique : le but ultime, ce serait d'être tout le temps dans la remise en question, au quotidien, pour qu'on le soit naturellement dans les rêves.
C'est aussi un bon exercice pour prendre davantage conscience de ce qui nous arrive et donc pouvoir le contrôler.

Je pense que ça joue énormément sur les facilités de certains à avoir des RL. Par exemple mon copain a des grandes facilités à avoir des RL, et il est très critique et pragmatique, alors que moi j'ai tendance à accepter passivement la réalité (j'ai très peu d'esprit critique et pas de notions de distance, mesure etc. du coup les choses bizarres IRL qui pourraient attirer mon attention sur le fait que c'est un rêve... bah en fait même IRL je les capte pas :/) et du coup forcément j'ai énormément de difficulté à avoir des RL :/ (en fait les seuls RL que j'ai eu c'était parce que je m'étais habituée à penser IRL aux RL et du coup ça revenait dans les rêves... mais ce n'était pas par habitude de faire des TR ou quoi...)

Bref voilà je pense que cet état d'esprit est super important dans la prise en main de notre lucidité...