[Barsoom]

Bonjour,
C'est un projet que j'ai mis sur pause pendant pas mal de temps. A vrai dire j'ai eu cette idée après le film Inception.
Je me suis éparpillé sur plusieurs projets mais avec le même but. L'objectif m'a semblé insurmontable au niveau technique, j'ai donc abandonné...
Maintenant, c'est pas après pas...

Mon but est d'induire le RL.

1er projet :

Le premier objectif est d'identifier les périodes de REM, j'ai donc construit un prototype basé sur un capteur cardiaque au doigt. J'ai construit tout cela avec pour base une carte arduino et ce capteur http://embedded-lab.com/blog/easy-pulse-version-1-1-sensor-overview-part-1/ et un capteur de mouvement (pir sensor).
Plusieurs modules sont prêts pour induire un RL : Une barre LED (multicolore) avec un sketch qui fait varier les couleurs. Un vibreur placé sous l'oreiller et un module mp3 pour jouer une musique.

Il y a 2 problèmes avec ce prototype :
1. Dormir avec un capteur au doigt, c'est chiant! J'ai une alternative prête à l'emploi, un capteur cardiaque mais au niveau frontal.
2. Détecter le sommeil paradoxal avec le rythme cardiaque, c'est compliqué, il faut passer par les fréquences. Le code est prêt! Plusieurs tests ont été réalisés. J'ai besoin maintenant de confirmer les zones (les données) ou se déroule les périodes REM.

Avant de continuer ce premier projet, j'ai besoin de répondre à 2 questions:

- Quels sont les zones (fréquence hz) ou se déroulent le sommeil paradoxal? (d'ou m'on 2ème projet)
- Induire un RL est ce possible en utilisant des lumières, musiques, vibreur? (d'ou m'on 2ème projet)

2ème projet:

J'ai repris les travaux de Michael Paul Coder du site : https://lucidcode.com/lucidscribe/
J'ai donc transformé une webcam pour filmer de nuit et j'ai fabriqué un spot infrarouge avec trépied. J'utilise le logiciel Lucid Scribe et le plugin Halovision pour détecter les REM. Ce qui est intéressant, c'est de filmer les périodes de REM.



Pour induire le RL, j'utilise le plugin arduino, j'ai branché une barre led et un module vibreur.

Résultat pour le 2ème projet:
Je suis entrain de tester toutes les possibilités. induire le RL grace au module audio incorporé dans le logiciel. Problème je n'entends pas la musique.
La barre led m'a donné 1 bon résultat, j'ai réussi à induire un RL. Mais j'ai besoin de valider une seconde fois.
Le vibreur créé plutôt un son, placé en dessous de l'oreiller, c'est pas mal!

La difficulté : Le signal doit être assez puissant pour pénétrer le rêve et pas trop puissant pour ne pas me sortir du sommeil.
Le gros défaut : il faut dormir sur le côté (moi ca m'arrange). J'ai des erreurs de détection. Dans sa version pc, il n'y a pas de détection du visage comme dans celle de sa version "standalone". Donc le logiciel croit que je fait un RL alors que c'est l'arrière de mon crâne qui bouge... L'auteur du site ne réponds plus! Donc je vais faire avec.

Version "standalone" avec face recon ( ce n'est pas moi sur l'image):


Conclusion
- Revenir à mon 1er projet mais avant, je dois répondre à cette question : induire un RL c'est possible? je n'ai répondu qu'a moitié pour le moment. Donc je continue les tests avec la webcam.

- Si la réponse est oui. Je dormirais avec la le logiciel et mon premier projet pour valider les zones de sommeil paradoxal.

Voila, j'ai surement oublié des détails. Si vous avez des idées pour induire un RL, je suis prêt pour les tests.
J'ajouterais des photos et je réponds à vos questions si vous en avez.

Update du 12 octobre 2019

3 ème Projet : Reconnaissance Faciale et induction RL
Création de mon propre logiciel de reconnaissance faciale : en cours

[Eilouna]

Salut, je ne suis pas là plus experte sur ce sujet.
Cependant je sais que Paul a fait plein de topics test sur des gadgets qui marchent avec lumière etc, et les résultats sont dans ces topics si tu veux en savoir plus.
Ou alors Paul et les autres experts viendront directement donner leur avis ici
https://youtu.be/Gr80-iG_6FI
Voilà une vidéo de Raduga qui parle aussi de ce type de gadget si ça t'intéresse.

[Barsoom]

Merci Eilouna. Je prends note et je vais regarder les topics de paul.

Mon but final étant d'avoir un capteur non invasif du type de ceux qui se placent sous le matelas. Mais avant d'investir, je dois valider 2-3 choses. La technologie existe mais est ce que mon cerveau en est capable... L'analyse fréquentielle du rythme cardiaque m'a fait mal à la tête...

Quand je vois le projet, j'ai des sueurs mais je vais avancer tout doucement...

D'un point de vue confort, dormir avec un capteur, c'est pas simple, pareil pour les masques au niveau des yeux. Pour moi la meilleur option c'est un capteur de type beddit. J'ai déjà contacté une société qui produit ce genre de capteur... j'aimerais dans le futur en acheter un pour le décortiquer...

[Eilouna]

Je te souhaite bonne chance pour l'avancée de tes projets alors
Ils sont très intéressants, même si je ne m'y connais pas du tout dans tout ça, hâte de voir tes résultats !

[Paul]

Je n'a pas grand chose à dire, simplement comme je te le disais dans ta présentation, je te suis, car ce que j'aime par dessus tout, c'est les révolutions technologiques qui pourraient donner des avancées significatives pour le RL.

J'ai déjà essayé des inductions à motifs visuels, sonores, et avec un vibreur soudé sur une bague, mais les résultats non pas été à la hauteur espérée. Pour l'instant, c'est le visuel qui m'a apporté seulement quelques RL. Ceci dit, pour le côté sonore et vibrant, je n'ai pas testé de nombreuses fois, donc je ne peux être catégorique sur l'effet désiré.

Quand je vois le projet, j'ai des sueurs mais je vais avancer tout doucement...

D'un point de vue confort, dormir avec un capteur, c'est pas simple, pareil pour les masques au niveau des yeux. Pour moi la meilleur option c'est un capteur de type beddit. J'ai déjà contacté une société qui produit ce genre de capteur... j'aimerais dans le futur en acheter un pour le décortiquer...

Moi aussi, j'ai des sueurs pour toi, mais t'as l'air de t'y connaitre pas mal, donc t'as déjà un avantage non négligeable.

Pour le capteur type beddit, je suis déjà plus sceptique, car ce type de détection me semble se rapprocher des gadgets type montre connectée, à valeurs incertaines et floues pour le sujet qui demande de la précision d'horloger. Mais ne pas essayer, c'est ne pas en avoir la certitude, donc ... merde pour la suite.

[Barsoom]

J'ai déjà essayé des inductions à motifs visuels, sonores, et avec un vibreur soudé sur une bague, mais les résultats non pas été à la hauteur espérée. Pour l'instant, c'est le visuel qui m'a apporté seulement quelques RL. Ceci dit, pour le côté sonore et vibrant, je n'ai pas testé de nombreuses fois, donc je ne peux être catégorique sur l'effet désiré.

Pour le capteur type beddit, je suis déjà plus sceptique, car ce type de détection me semble se rapprocher des gadgets type montre connectée, à valeurs incertaines et floues pour le sujet qui demande de la précision d'horloger. Mais ne pas essayer, c'est ne pas en avoir la certitude, donc ... merde pour la suite.

Paul tes expériences m'intéressent énormément! j'épluche tes topics, tu as fait pas mal de tests.

Pour l'instant dès qu'une phase de REM est détectée, mon arduino lance un sketch qui commence par 2 petites vibrations (module sous oreiller) et suivi par un sketch lumineux sur une barre à led. J'ai la possibilité d'avoir la couleur que je veux, ce sont des leds RGB. Je pense que la couleur des leds est importante, rien qu'en fermant les paupières, certaines couleurs sont peu visibles...
La vibration sert à m'éveiller en douceur et cela me permet de prendre conscience de la lumière.

Pour mon projet 1, j'ai un capteur qui est prêt, il est a placé au niveau du 3ème oeil! C'est le meilleur emplacement pour prendre le rythme cardiaque. Ca m'a surpris au début... L'os frontal permet d'éviter les erreurs du aux mouvements.

La prise du rythme cardiaque sur le poignet, j'ai testé, c'est quasi impossible d'avoir un rythme valable. Donc exit les montres! Trop de mouvements parasites. C'est du gadget!

Le système avec webcam va permettre et me permet déjà d'enregistrer les images de mes REM donc je vais pouvoir tester des systèmes comme beddit et mon projet 1.

J'ai récupéré énormément de documentations scientifiques et sur les différents tests qu'ils ont effectués en laboratoire. Certains ont comparés les système type beddit avec la Polysomnographie. C'est pas si mal! En tout cas ma conclusion : Au niveau technologique c'est dispo. Beddit utilise un capteur de type piezo, il détecte les minis vibrations du coeur. Le plus dure c'est de décortiquer les données par fréquence : respiration, mouvement, rythme cardiaque...

[Eilouna]

Merci pour ton update c'est très intéressant !

[Talreac]

Merci pour l’ouverture de ce topic et le partage de ton travail déjà imposant.

J'ai la possibilité d'avoir la couleur que je veux, ce sont des leds RGB. Je pense que la couleur des leds est importante, rien qu'en fermant les paupières, certaines couleurs sont peu visibles...

Niveau électronique tu as des possibilités intéressantes. Le fait de pouvoir faire varier la lumière devrait pouvoir te permettre de venir à bout de deux difficultés :
-   La première c’est l’intensité de l’envoi d’un signal. Un signal trop faible, rien n’est perçu, un signal trop fort c’est le réveil assuré. Il faut donc que ce soit un signal d’intensité croissante.
-   Un signal régulier fini par provoquer un phénomène d’accoutumance et n’est alors plus perçu consciemment. Il faut donc que le signal soit aléatoire.
-   
Paul est notre spécialiste de ce domaine, échanger avec lui sur des détails techniques t’épargnera sans doute une lourde peine.

[Paul]

Spécialiste, pas vraiment Talreac. Contrairement à Barsoom, je n'ai rien inventé, et ai simplement repris des appareils existants. Je code et programme rien. A la limite, je serais plus à l'aise au niveau des idées sur la fonction confort et design si j'étais en collaboration.

[Barsoom]

Merci Talreac et Paul. Je suis ouvert à vos idées. Je pense qu'on peut tous s'entraider...
Très bonne idée le côté aléatoire, je vais tester cette nuit! Je peux faire varier les couleurs mais aussi l'intensité des leds comme dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=buYCh1akIRU (Ma barre est plus petite  )

Projet 2 :
Le seul défaut avec la webcam et le logiciel, c'est les fausses détections, du coup quand je perçois un signal, j'ai le temps de douter...et je me rendors comme une masse....la nuit dernière j'ai pris conscience 2 fois des lumières...sur 6. Je limite les signals à 1 toutes les heures et je me laisse 3 heures tranquille au début. Afin d'éviter comme au début d'avoir un réveil après 10 minutes de sommeil...

La bonne nouvelle c'est ce que j'ai enfin eu des nouvelles du créateur du logiciel, il m'a dit que dès qu'il aurait un peu temps, il travaillerait sur une mise à jour avec la reconnaissance faciale...donc ca réglera les fausses détections quand je suis dos à la caméra....

Pendant le sommeil, j'ai remarqué qu'un impact physique (nez bouché, mal de dos) se répercuter dans mon rêve, j'ai donc pensé à un mini ventilateur pour souffler sur mon visage. A tester!

[Barsoom]

Projet 2

Test de la nuit du 18 septembre :
  J'ai eu un RL cette nuit! Mais le rêve lucide s'est transformé en cauchemar...assez vite. Par contre j'avais pas  mal de sensations physiques.

Je n'ai perçu la lumière et le vibreur que 2 fois sur 6 - 7 signals... Toujours autant de fausses détections (3/4), je vais refaire un test cette nuit mais je pense que je vais attendre que la reconnaissance faciale soit ajoutée...je vais revenir sur le projet 1 en attendant.

J'ai modifié le signal. Je n'ai pas eu le temps de travailler sur le côté aléatoire mais j'ai repris l'idée du changement d'intensité de la lumière.
L'arduino envoie 2 petites vibrations suivi d'un sketch lumineux, une pause de 5s, un sketch lumineux différent, une pause de 5s et un nouveau sketch lumineux plus faible.

[Eilouna]

Merci pour l'update ! 

[Barsoom]

Projet 2

Test de la nuit du 19 septembre : Bug du logiciel en début de nuit... Ce n'est pas la première que ca m'arrive, je n'ai toujours pas trouvé la cause de ce problème.

Je refais un dernier test cette nuit!

En attendant la mise à jour du logiciel qui arrivera ou pas, je me lance dans la création de mon propre logiciel avec reconnaissance faciale.

[Barsoom]

Projet 2

Test de la nuit du 20 septembre : aucun bug mais toujours aucune confiance quand je perçois un signal...
Pas de RL cette nuit mais je me rappelle avoir rêvé (pris conscience du rêve) et quitté le rêve avec le vibreur et les leds.

Le système a permis de prendre conscience de 2 phases et de 2 rêves... Ce que j'ai remarqué avec ce système : A défaut de produire des RL à chaque fois, il me permet de me souvenir plus facilement des rêves.

Cette nuit, j'ai eu la chance d'être bien positionné face à la caméra...donc le système a mieux fonctionné... Je trouve toujours ca super de pouvoir se voir rêver en vidéo. C'est une super option du logiciel.

Au niveau des leds, bien que le sketch joue différentes couleurs, je ne vois que du très blanc. Mon système fait varier les leds et la lumière est perçue comme une ondulation les yeux fermés, ce qui a pour conséquence de créer des formes. Mon idée était de générer cela afin de repartir plus facilement dans le sommeil paradoxal.

La qualité du sommeil : lourd ou léger a un impact... cette nuit c'était un sommeil léger, les leds m'ont un peu gênées...d'habitude je les perçois moins .

[Talreac]

Test de la nuit du 18 septembre :
   J'ai eu un RL cette nuit!

Si une configuration donne un premier résultat, je t’invite à noter tous les détails possibles sur les conditions qui ont permis cette réussite et à refaire l’expérience dans les mêmes conditions pour voir si le résultat persiste.
Merci pour ce travail.

une pause de 5s et un nouveau sketch lumineux plus faible.

Curieux, j’aurais plutôt fait l’inverse envoyé un signal d’intensité croissante.

En attendant la mise à jour du logiciel qui arrivera ou pas, je me lance dans la création de mon propre logiciel avec reconnaissance faciale.

IBM a mis à disposition tout un tas de services d’intelligence artificielle via son cloud :
https://cloud.ibm.com
Cela fonctionne grâce à l’utilisation des API, le service gratuit permet de faire des tests tout à fait honnête de leur système voire une utilisation réelle à faible volume, ensuite pour la monté en charge cela devient payant. J’ai testé pour le boulot des fonctionnalités de reconnaissance de texte et de reconnaissance vocale et cela fonctionne plutôt bien. Peut-être que cela pourrait t’être utile.

A défaut de produire des RL à chaque fois, il me permet de me souvenir plus facilement des rêves.

Ça c’est très certainement le fait que tu es fait un micro réveil qui aide grandement à mémorisation. Donc si ton système aide à provoquer les micros réveils, il aide indirectement à se souvenir des rêves.

cette nuit c'était un sommeil léger, les leds m'ont un peu gênées

C’est l’une des difficultés, il ne faut pas que le système nuise à la qualité du sommeil ce qui n’est pas évident.