[Atil]

Un rêve lucide c'est quand on dort et qu'on sait qu'on est dans un rêve et pas dans le monde réel.

Un rêve non-lucide c'est quand on dort et qu'on croit être dans le monde réel et non dans un rêve.

Mais qu'en est-il de cette situation qui m'arrive de plus en plus souvent :
Parfois je dors et je sais que je ne suis pas dans le monde réel... mais sans me dire que je suis dans un rêve. C'est à dire que je ne préoccupe pas de savoir où je suis et je ne cherche pas à le savoir.
Et pourtant je vole, me téléporte ou joue au passe-muraille comme je le fais quand je suis dans un rêve lucide.
Dois-je considérer ça comme de la demi-lucidité, comme de la lucidité implicite ou autre chose ?

Parfois aussi je sais que je ne suis pas dans le monde réel mais je me fais une idée (fausse) du lieu où je suis : Je me crois, par exemple, dans un jeu en 3D, ou dans un monde virtuel comme dans "Matrix". Ou même je me crois réveillé mais en train de laisser vagabonder mon imagination. C'est un "rêve lucide mal-étiqueté" disait... je ne sais plus quel spécialiste.

Ca voudrait dire que ne pas être dans le monde réel ne veut pas dire qu'on est forcément dans le monde des rêves.
Et ne pas être dans le monde des rêves ne veut pas dire qu'on est forcément dans le monde réel.
Pour mon esprit il y aurait donc d'autres possibilités en dehors de ces deux-là.

[Sebastiii]

Une forme de lucidité implicite comme tu dis où une lucidité basse qui fait comme une forme de réflexe à force de faire du RL.
Je partirai sur une très faible lucidité, mais avec un niveau de conscience présent qui permet de faire comme ce que l'on a l'habitude de faire, mais c'est vrai que si n'évoque pas ou se dire que c'est un rêve, la limite n'est pas forcément très claire lol, une forme de confusion mentale.

Comme le panel de lucidité est large, on acte vraiment un RL (au compteur de rêve) lorsque l'on se dit que je suis dans un reve, mais parfois, c'est tacite sans le dire vraiment, il y a le tacite où l'on sait, car lucidité forte, mais en très faible, c'est moins claire.

Bon en gros, ça ne t'aide pas beaucoup hein

[Atil]

C'est chiant : On dirait qu'ici je suis celui qui expérimente le plus tous les types de situations pas claires ou intermédiaires

Mais au moins ça m'oblige à réfléchir

[Sebastiii]

Bien disons que tu arrives effectivement à avoir une facilité de sommeil ou rêverie même en état d'éveil, perso, je ne l'ai pas, après, j'ai réduit la voilure, je ne me réveille plus la nuit pour éviter d'amplifier mes problèmes de santé.

Je sais que par moment assez rare, car il faut de la remémo, il peut y avoir une lucidité basse et faire un peu comme tu dis, mais ça m'arrive rarement donc pas évident.
Après, d'autres pourraient témoigner, mais c'est vrai que le fofo, il y a moins de monde aussi, et donc en fonction de tout ça et des dons, on verra la suite à venir, mais boen, je m'égare.

Peut-être que tu pourrais poser la question su le Discord avec le lien de ce post ?

[Azerty]

Des fois, je suis juste assez lucide pour savoir que je vais me réveiller et que je dois me souvenir de tout ce qui se passe mais je suis toujours dans le scénario du rêve.

J'ai fait un rêve extrêmement long pendant ma pause cet été et je pense que c'était à cause de cet état de lucidité (faudrait que j'écrive ce rêve).

[Atil]

Ca m'arrive aussi.

Machinalement,dans mes rêves, je me dis que je dois mémoriser ce passage pour l'écrire ensuite dans le forum.

Mais je ne me dis pas clairement que je suis en train de rêver.

[Sebastiii]

Yep, on dirait une forme de réflexe, un automatisme, je pense vraiment que c'est une forme de lucidité tres tres basse quand même

[Atil]

Peut-être que la frontière entre le conscient et le subconscient n'est pas nette mais progressive.

Pensons un peu aux formules d'induction:

Si je dis la formule "Quand je rêverai je prendrai conscience que je suis en train de rêver", ça ne parait pas très  logique car ça revient à dire "Quand j'aurai conscience d'être en train de rêver alors je prendrai conscience d'être en train de rêver".

On considère donc que le subconscient sait une chose et doit alors en informer la conscience.

Ca me semble un peu compliqué tout ça.

Je ne fais donc pas de phrases d'induction car je les prononcerai tout en pensant "Ca ne me parrait pas logique"...et donc ça auto-saboterait l'induction.
J'espère mieux comprendre un jour.

[Djazz]

Oui, comme vous dites, c'est une forme de lucidité implicite. ça m'arrive aussi mais je mettais toujours ça, peu importe le degré de réflexion, dans la catégorie "rêve contrôlé".

Mais sinon je pense aussi que ce sont des automatismes, comme le dit Seb, avec effectivement une forme de lucidité très basse. Ça s'installe avec la fréquence des rêves lucides à mon sens : refaire les mêmes actions, avoir les mêmes réflexions, comme se remémorer quelque chose pour l'écrire une fois réveillé. Dans le même genre ça m'arrive parfois de vouloir prendre une photo et de me dire qu'une fois réveillé je pourrais la partager, ou au contraire de penser que ça ne sert à rien puisque je ne pourrai pas l'emporter avec moi, sans pour autant devenir lucide et me dire que je suis dans un rêve.

Ce qui est bien c'est qu'avec un peu de chance, on devient progressivement lucide grâce à ces automatismes créés par les RL, du fait de se comporter comme si on était déjà en RL, voler, sauter, contrôler son environnement, faire du HC etc. Je note ça dans mon JDR : "prise de conscience grâce à une récurrence de RL"

[Sebastiii]

L'exemple de Djazz pour le coup de la photo, je pense l'avoir déjà eu aussi
En tout cas, oui, ça confirme ce qu'il me semble se passer dans ces moments-là

Pour ce que tu disais @Atil , il me semble que la négation ne fonctionne pas avec le subconscient, en tout cas, c'est ce que l'on nous dit lol

[Atil]

Et cependant il m'arrive de savoir que je ne suis PAS dans le monde réel, mais sans me préoccuper de savoir dans quel monde je suis.

[Atil]

Et cette nuit ça recommence :

... A la fin du 4ème rêve, je savais que je n'étais pas dans le monde réel et que ce que je voyais était une sorte de vidéo. Je pensais pouvoir la regarder plusieurs fois de suite et effectuer des retours en arrière. Mais je ne savais pas clairement que j'étais dans un rêve. Une fois de plus.

[Saphyr]

Salut,

Pour ce que tu décris Atil, ça m'arrive aussi de temps en temps. J'aime bien ces rêves. Sur LD4all, on les appelait des "rêves contrôlés", j'ai gardé cette appellation dans mon JR. Certains le décrivent effectivement comme le plus bas niveau de lucidité, mais je ne suis pas trop d'accord : la notion de rêve est totalement absente pour moi, en tout cas, consciemment. Comme tu le décris, c'est comme si on savait que quelque chose n'est pas réel, sans pouvoir ni chercher à mettre le doigt dessus.

L'avantage dans mon cas est que ces rêves ont tendance à durer plus longtemps, car je n'ai pas la menace de m'en réveiller, ne sachant pas réellement que je rêve. Ils sont souvent plus spectaculaires que mes RL aussi, car la conscience est cantonnée à mon corps et n'essaie pas de s'étendre à la scène.

Le coup de la photo est très parlant, je pense que ça a dû arriver à plein de monde ici. J'ai connu le mode "jeu vidéo" aussi, mais plus rarement (et pourtant je joue assez souvent). Dans le même ordre d'idée, j'ai connu le mode "histoire" : je me rappelle nettement d'un rêve très intense où j'étais un grand ours parti pour se sacrifier, comme un personnage secondaire d'une quête plus vaste dont je n'étais pas le héros (j'ai vécu ma mort dans ce rêve d'ailleurs, c'était très spécial).

[Atil]

Le coup de la photo est très parlant, je pense que ça a dû arriver à plein de monde ici. J'ai connu le mode "jeu vidéo" aussi, mais plus rarement (et pourtant je joue assez souvent).

Il m'arrive souvent que, quand je me crois dans un jeu video, je finisse par comprendre que c'est en fait un rêve. Mais à condition que celui-ci dure assez longtemps pour que je me rende compte que je n'ai pas d'écran devant moi.