[Pygmalion]

Bonjour à tous,

Ce matin j'ai eu la chance de vivre une nouvelle expérience RL. Elle était assez intéressante. Je la retranscrirai dans mon JR toute à l'heure.

Pour le sujet qui m'intéresse, et vous intéressera peut-être aussi, je me suis aperçu qu'au fil de ce RL je perdais beaucoup d'énergie, notamment celle qui me permet de voler et/ou de traverser des objets solides  

A la fin du RL, lorsqu'il s'est agit de remonter une espèce de puits assez profond et de traverser une paroi épaisse pour sortir d'une enceinte (type bunker ou forteresse), j'ai constaté ne plus avoir suffisamment d'énergie pour le faire. J'ai quand même tenté le coup en me disant qu'au pire je mettrai fin au RL et me réveillerai si ça tournait mal. J'ai réussi, mais ça n'a pas été facile. Au final, mes pieds ont failli resté coincés, ou plutôt prisonniers dans la paroie. Arrivé à l'extérieur de l'enceinte, j'étais claqué, mais littéralement épuisé; ce qui a provoqué mon réveil IRL. La fatigue ne m'a pas lâchée de la journée, alors que d'habitude mes RL sont plutôt euphorisants et énergisants.

Mes questions:

A votre avis, de quelle type d'énergie s'agit-il ? (pour ma part je pense que c'est de l'énergie psychique, mais je n'en suis pas sûr)

Ce phénomène vous est-il déjà arrivé?

Comment faites-vous pour gérer  l'énergie en RL?

Comment faites-vous pour recharger les batteries pendant un RL (ou après) ?


Merci par avance de vos réponses et pistes de réflexion

[Talreac]

Merci pour l'ouverture de se topic effectivement sur un sujet intéressant.

Personnellement, je n'ai jamais constaté qu'un rêve avait un effet négatif sur mon niveau d'énergie IRL, contrairement à plusieurs autres rêveurs.
J'ai constaté plusieurs fois l'effet inverse c'est à dire que les rêves (pas forcément que les RL) arrivaient à avoir un effet bénéfique sur ce niveau d'énergie. J'essais de reproduire ce phénomène volontairement mais actuellement il échappe à ma compréhension. Je constate juste que les fois où les rêves sont énergisant, je sort de rêves intense en émotion positive.

En revanche, j'ai constaté à de multiples reprise que les fois où je n'avais aucun souvenir de rêve j'étais beaucoup plus à plat pour le reste de la journée.

[Tinnitus]

Ce phénomène vous est-il déjà arrivé?

Oui, de temps en temps, ça m'arrive.

Je ne sais pas comment ça se fait. J'ai des débuts d’hypothèses, mais rien de très rationnels, donc je ne sais pas si elles te conviendraient.

Comment faites-vous pour gérer  l'énergie en RL?

Hélas, je n'ai pas trouvé encore de moyen de palier à ce soucis!

Comment faites-vous pour recharger les batteries pendant un RL (ou après) ?

Je fais une sieste dès que je peux ou je vais me coucher plus tôt le soir.

J'ai constaté plusieurs fois l'effet inverse c'est à dire que les rêves (pas forcément que les RL) arrivaient à avoir un effet bénéfique sur ce niveau d'énergie.

Oui, et d'ailleurs, les deux peuvent arriver simultanément. Il m'est déjà arrivé d'être physiquement crevé à la suite d'un RL et pourtant émotionnellement chargé à bloc.

[Pygmalion]

Merci Talreac,
Personnellement, je n'ai jamais constaté qu'un rêve avait un effet négatif sur mon niveau d'énergie IRL, contrairement à plusieurs autres rêveurs.

En fait, après avoir eu un échange avec Lune à ce sujet, je pense que le niveau d'énergie est étroitement lié à l'état d'esprit et aux croyances, plus qu'au fait d'avoir physiquement été éprouvé, aussi bien IRL qu'en RL. D'où aussi cette notion de fatigue "saine".

Je fais une sieste dès que je peux ou je vais me coucher plus tôt le soir.

Bien d'accord avec toi. En ce moment, j'expérimente un peu le coucher à "l'heure des poules" pour voir quel effet cela a sur le niveau d'énergie et aussi, sur la facilité à entrer en RL. Un coucher à 21h 21h30 augmente considérablement les chances de faire un RL, entre 2 et 4h du matin après un WBTB, du moins pour ce qui me concerne. D'ailleurs, il me semble que je fais beaucoup plus de RL en hiver avec un niveau de fatigue moindre.
Merci pour ta réponse et ton intérêt pour ce topic Tinnitus

[C-DL]

Sujet intéressant effectivement ! A chaque fois que je me réveille d'un RL, j'ai une énergie débordante qui me suit tout le reste de la journée et je crois que c'est du a l'euphorie provoquée par le RL et le plaisir que je prend toujours a le vivre. Apres, DANS le RL j'ai une baisse d’énergie. Et chose assez surprenante, souvent, avec une baisse d’énergie s'accompagne une baisse de lucidité et tout s'assombrit plus ou moins autour de moi. Ça m'est très rarement arrivé, de passer de la lucidité a un RN, je me réveille quasi toujours juste après. Et juste avant, tout devient plus sombre autour de moi et j'ai moins l’énergie de faire quoi que ce soit (sauf si j'ai une lucidité basse des le début et que je lutte jusqu'au bout x) )

[Pygmalion]

Et chose assez surprenante, souvent, avec une baisse d’énergie s'accompagne une baisse de lucidité et tout s'assombrit plus ou moins autour de moi.

Très juste, merci de ta réponse C-DL. Ça, je l'ai constaté aussi: moins d'énergie => moins d'intensité vitale => moins de lucidité. A ce stade, il est nécessaire de trouver une motivation quelque part dans le RL, sinon il s'estompe, passe en nuances de gris et peut déboucher soit un réveil soit un glissement vers un RN.

[ZADAZ]

A votre avis, de quelle type d'énergie s'agit-il ? (pour ma part je pense que c'est de l'énergie psychique, mais je n'en suis pas sûr)

Pour l'énergie que tu utilise directement dans le rêve ( et on pourrait partir sur un vaste débat), je mesure cet énergie pour ma part, comme une résistance au rêve.
A savoir que de manière générale, si tu force un rêve à aller dans ton sens, alors qu'il s'y oppose ( d'une manière ou d'une autre mur, pas faire ton truc ect...)
Bref, si tu casse cette barrière, cet équilibre, alors le plus souvent tu va te réveiller, et au pire tu seras impuissant.
D'ou mon but en tant que Rleur par exemple, de ne jamais franchir cette barrière, et de manière générale d'éviter les efforts superflus.
Maintenant au niveaux de la dépense d'énergie, comme si on en avait une certaine quantités, et pas plus.
Déjà, il faut savoir que dans certains rêve les choses ce mette en place très vite, et dans d'autres c'est bcp plus compliqué ( surtout si à un moment on à un doute).
Moi quand je regarde mes rêves, dernièrement j'arrêtais une pluie de bombe nucléaire en RL sans soucis ( donc à prioris rêve coopératif, ou en tout cas sur le moment aucun doute que j'y arriverais), et puis là cette nuit, je veux traverser un mur, je me cogne comme une brêle.
Je m'y reprend à 3 fois, je me recogne 3 fois, après moi quand c'est comme ça, je laisse tomber et je fait autre chose, parce que c'est grave un coup à ce réveiller.  Si on force de trop la chose.

Ce phénomène vous est-il déjà arrivé?

Pour ce qui est de la fatigue oui et non, donc pas forcement de lien direct.
Mais après effectivement comme dit C-DL après un gros RL en général, les batteries sont grave rechargées. 

Comment faites-vous pour recharger les batteries pendant un RL (ou après) ?

Si dans un RL la difficulté, même pour faire un truc que à prioris je gère de ouf, ben là pour une raison X/Y je n'y arrive pas.
Le mieux c'est de contourner le pb.
Par exemple toi " ha bon j'arrive pas à traverser le mur ? Hé ben tant pis je prend la porte à côté/ou autre "  Ca peut faire apparaitre, ou créer ou trouver des solutions, ect...

[/quote]

[Pygmalion]

Merci Zadaz,

Ce qui sous-entend que l'énergie dont on a à disposition dans le RL n'est pas une énergie renouvelable, ou plutôt inépuisable?

Hier, j'ai fais un gros RN très prégnant avec une petite séquence lucide (je le transcrirai ce week-end). J'étais confronté à des forces (des PRs géants complètements archaïques sortis du fin fond de la préhistoire) qui m'ont, j'ai l'impression comme vampirisé. A tel point que je n'ai pas réussi à les combattre. Je leur jetais des billots de bois qui se transformaient en balsa avant de les atteindre. Au final j'étais complètement vidé, à sec, puis le noir onirique est tombé. Comme si on m'avait plongé dans un bouteille d'encre de chine.

Je constate donc, que plus on a d'énergie, plus il y a de lumière. C'est une bonne jauge énergie vitale (un peu comme dans les jeux vidéo). Tout le problème réside maintenant à savoir comment se charger en énergie, avant ou pendant le rêve.

[Pat]

J'ai souvent vécu ce genre de chose, et ça n'arrive pas qu'avec les RL, mais aussi avec les rêves normaux. C'est comme une fatigue immense, à un certain moment du rêve, ou je me sens totalement impuissant, j'ai du mal à voler, je me sens trop lourd...ou je ne sens écrasé par terre, ou je n'arrive pas à courir, je cours dans le vide
J'ai peut être une théorie à ce sujet: il s'agirait d'un ressenti physiologie extérieur, du à un réveil progressif en plein rêve. On ressent alors l'effet de la PS , se déroulant en direct dans le rêve, notre esprit nous construisant une mise en scène autour du ressenti, j'espère ne pas être trop dure à suivre
Donc selon mon humble avis, il n'est pas question d'énergie renouvelable ou pas, il s'agit d'un ressenti réel imagée dans le rêve

[Pygmalion]

Yesss! de Yess!

Je sors d'un FE doublé d'un RL assez fabuleux que je transcrirai tout à l'heure, mais avant toute chose, je viens d'avoir une piste intéressante pour cette histoire d'énergie qui me travaille depuis un moment: dans le cadre du RL que j'ai fait cette nuit, je croise une fille dans la rue, une inconnue,  sur laquelle je flashe à donf. Je plane à la hauteur de son visage (en orbite autour d'elle). A un moment donné, je lui demande simplement: "est-ce que tu m'aimes?". La fille me dit: "Oui, bien-sûr que je t'aime". Là, c'est comme si j'avais fait le plein de carburant. J'étais tellement heureux que ça m'a boosté grave dans mon énergie onirique et que j'ai pu enchaîner (je dirais même expérimenter) plein de séquences RL. J'ai même réussi à créer un objet de bonne taille, phénomène extrêmement rare dans mes RL.

par ailleurs, cette fille a déclenché une musique dans la rue, une vieille chanson des Beatles, qui m'a aussi boosté à fond : "Everybody's got something to hide except me and my monkey". Je viens d'aller revoir les paroles sur le net. En voici la traduction. Non seulement elle est super entraînante, mais j'ai aussi l'impression qu'au niveau du sens ça tombe pile poil dans le thème général du RL

Come on come on, come on come on
Viens ici, viens ici, viens ici
Come on is such a joy
C'est tellement enivrant de venir
Come on is such a joy
C'est tellement enivrant de venir
Come on, take it easy
Viens, prends-le bien
Come on, take it easy
Viens, prends-le bien
Take it easy, take it easy
Prends-le bien, prends-le bien
Everybody's got something to hide except for me and my monkey
Tout le monde a quelque chose à cacher à part à moi et à mon singe

The deeper you go, the higher you fly
Plus tu t'enfonces, plus tu voles haut
The higher you fly, the deeper you go
Plus tu voles haut, plus tu t'enfonces
So come on, come on
Donc viens là, viens là
Come on is such a joy
C'est tellement enivrant de venir
Come on is such a joy
C'est tellement enivrant de venir
Come on, make it easy
Viens, rends-le bien
Come on, make it easy
Viens, rends-le bien
Take it easy, take it easy
Prends-le bien, prends-le bien
Everybody's got something to hide except for me and my monkey
Tout le monde a quelque chose à cacher à part à moi et à mon singe

Your inside is out and your outside is in
Ton intérieur est dehors et ton extérieur est dedans

Je suis trop heureux. Ca va m'exciter pour toute la journée cette trouvaille que m'a communiquée la PRette: AMOUR + PASSION + MUSIQUE à l'intérieur d'un RL = recharge en énergie pour poursuivre le RL à fond la caisse. Comme IRL finalement, pourquoi chercher midi à 14h. Bref, pour poursuivre un RL à fond la caisse et reboosté un max, cherchons dans le RL, la "station service" de la passion de l'amour et de la musique" comme me l'a implicitement fait comprendre la PRette.  

@Pat: merci pour ta réponse qui m'éclaire aussi sur le phénomène du ressenti.

[Paul]

Et ben, y'en a un qui est heureux comme un pape ce matin avec son aventure lucide. Intéressant ton combo, hâte d'avoir la suite dans ton JR.

[Tihocan]

J'attends également la suite avec impatience, mais pour l'instant je vais m'inspirer de ton expérience, et si mon futur RL contient déjà au programme les éléments "amour" et "passion", je vais de ce pas y ajouter la musique pour mettre un max de chances de mon côté. Merci pour ton retour ! 

[ZADAZ]

J'ai souvent vécu ce genre de chose, et ça n'arrive pas qu'avec les RL, mais aussi avec les rêves normaux. C'est comme une fatigue immense, à un certain moment du rêve, ou je me sens totalement impuissant, j'ai du mal à voler, je me sens trop lourd...ou je ne sens écrasé par terre, ou je n'arrive pas à courir, je cours dans le vide

En tout cas, moi une fois dans un RL, j'ai bus un cervoise, hé ben, elle m'a démonté un truc de fou !
Et j'avais beau être lucide, j'étais dégommé, comme si j'avais bus une bouteille de rhum IRL, limite en coma éthyllique, lol .
Comme quoi les rêves ils sont trop fort, parfois plus que les Rleurs ^^ 

[Pygmalion]

En tout cas, moi une fois dans un RL, j'ai bus un cervoise, hé ben, elle m'a démonté un truc de fou !
Et j'avais beau être lucide, j'étais dégommé, comme si j'avais bus une bouteille de rhum IRL, limite en coma éthyllique, lol .
Comme quoi les rêves ils sont trop fort, parfois plus que les Rleurs ^^ 

Dans le même registre, faire des exercices de musculation dans un série de RL permet d'augmenter sa masse musculaire. Le truc de ouf. Le RL serait donc encore plus puissant que l'hypnose?

[Messane]

Hello Pygmalion,

voici ma participation :

je me suis aperçu qu'au fil de ce RL je perdais beaucoup d'énergie, notamment celle qui me permet de voler et/ou de traverser des objets solides  

Pour ma part, ce genre de choses ne me prend pas d'énergie.

A votre avis, de quelle type d'énergie s'agit-il ? (pour ma part je pense que c'est de l'énergie psychique, mais je n'en suis pas sûr)

Je suis d'accord avec toi, je pense qu'il s'agit d'énergie psychique. Je pense que le cerveau / la glande pinéale ou autre... doivent travailler d'arrache pied lorsque nos rêves sortent des standards. Et dans notre sommeil, il y a certainement une liaison avec les muscles qui n'ont pas l'habitude d'être sollicités. Je dis ça car mon ressenti vis à vis de l'épuisement par le rêve vient souvent du mal de certains muscles reliés à la tête comme le cou, la nuque, colonne vertébrale, la mâchoire, les pommettes...  

Ce phénomène vous est-il déjà arrivé?

Oui régulièrement. J'ai déjà écrit un rêve dans mon journal Attrappe Songe qui parle de l'épuisement. Mais ce qui m'épuise dans un rêve, c'est souvent le fait de répéter quelque chose qui n’aboutis à rien, c'est à dire en gros, jeter de l'énergie par les fenêtres. Par exemple, cette nuit j'ai rêvé que je me battais contre des jouets qui m'attaquaient, et qui se reconstituaient sans cesse. Un acharnement sans fin qui m'a lessivée.

Comment faites-vous pour gérer  l'énergie en RL?

Je ne ressens l'énergie que quand je commence à en manquer. Alors pour revenir à la normale, le rêve m'oblige à trouver des solutions pour me sortir de cette situation. Utiliser sa réflexion en rêve, parfois dans des situations complètement irréelles, est un bon moyen de tester, d'exercer et de renforcer sa jugeote pour l'IRL. Alors peut-être que notre esprit, en nous faisant ressentir un manque d'énergie, nous pousse à réagir, comme un stimulus.
Je trouve aussi assez intéressant de parler du manque d'énergie et mettrais cet état dans le même panier que le fait de ressentir la douleur en rêve. Mais ceci est une autre histoire  

Comment faites-vous pour recharger les batteries pendant un RL (ou après) ?

Pour recharger mes batteries, le stress doit redescende et donc je dois me sortir des situations qui pompent mon énergie. L'énergie revient d'elle même avec la satisfaction d'avoir résolu le problème. Si je n'y arrive pas et que je me réveille, alors je suis épuisée physiquement en IRL.