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Auteur Sujet: SSILD ou Senses Initiated Lucid Dreams  (Lu 90913 fois)

Hors ligne Kaan

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #45 le: 03 octobre 2012, 11:22:22 am »
0
Cette nuit, aprés un WBTB entre 5h et 6h30, des TR de vérification des lignes de la main toutes les 5 min + une SSILD en me recouchant.
Résultat: plusieurs moments de pré-lucidité cette nuit qui ont faillit abourtir a un RL si les TR n'avaient pas foiré.

Pas la première fois que ca arrive avec la SSILD.
A noter qu'il a encore fallu que je creuse dans ma mémoire pour me souvenir que j'avait failli devenir lucide.
Combien de RL passent a la trappe a cause de l'amnésie au reveil?


N'hésitez pas a relater sur ce fil vos expérience avec la SSILD !



Hors ligne Eveillé

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Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #46 le: 03 octobre 2012, 16:35:22 pm »
0
Première tentative de SSILD cette nuit, infructueuse.

Je me réveille à 5 heures, encore dans les vapes (j'ai donc brisé mon cycle), j'éteins mon portable qui était juste à côté de moi et je me place sur le dos.
J'ai oublié pour le coup de me souvenir des rêves effectués juste avant le réveil, je commence directement la méthode.

J'essaye de me concentrer sur ma vision, ce que j'arrive à voir ... Puis après je ne me souviens plus, je crois que je me rendors très rapidement mais de façon très superficielle parce que 10 minutes plus tard, voyant que rien n'était venu, j'arrête là l'expérience et je me rendors normalement.
Je ne suis même pas sûr d'avoir effectué le processus Vision/Ouïe/Toucher en entier rien qu'une seule fois.

Ce matin au réveil, pas le temps de me souvenir de ce dont j'ai pu rêver : J'avais oublié de remettre mon réveil de 5h à 7h. ;D

Je retenterai donc demain, en prenant un peu plus le temps de sortir de mon sommeil.



Eveillé

Hors ligne Pat

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #47 le: 03 octobre 2012, 17:05:22 pm »
0
Ce type de fiasco, je connais... Faut vraiment prendre le temps de se réveiller complètement, pour toutes méthodes d'induction. Autrement, c'est l'inconscience assurée. S'il existait une façon de réveiller l'esprit, sans réveiller le corp, ce serait vraiment géniale.
J'ai réussi une seule fois à me réveiller au milieu d'un cycle, comme tu las fait, je me sentais vraiment amorphe à l'extrême. Il a fallu que je me fasse violence pour sortir de la torpeur. Je ne me suis pas levé seulement, mais mentalement j'étais parfaitement réveillé. C'est à ces rares moments d'équilibre psychique parfait qu'on réussi a planer lucidement.
Connais-toi toi même et tu connaiteras l'univer et les dieux

Hors ligne Eveillé

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Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #48 le: 04 octobre 2012, 20:01:53 pm »
0
Oui enfin le mieux c'est quand même de se réveiller pile à la fin d'un cycle, lors d'un micro réveil.  :)


Cette nuit, nouvelle tentative, nouvel échec mais pour d'autres raisons.

J'ai parfaitement effectué la préparation, je ne me suis pas stressé, j'ai pris quelques minutes pour sortir totalement du sommeil et j'ai commencé la méthode.
J'ai peut-être effectué quatre ou cinq tours ... Plus les tours passaient, plus je voyais de choses intéressantes (enfin, plus ou moins). Mais en même temps, plus mon esprit était perturbé et m'obligeait à me reprendre et à me concentrer.

Vers le cinquième cycle, alors que je regardais "sous mes yeux", j'ai connu de trèès vives sensations :
Tremblements, pleins de lumières dans les yeux, des acouphènes dans les oreilles et une sensation de compression dans tous le corps.
Donc en gros tous les sens qui déconnent.
Quelques secondes passent, j'essaye de visualiser quelque chose dans les lumières, mais je ne trouve rien.
Et l'effet se dissipe rapidement.


Voilà pour ma deuxième tentative.

J'aurai une petite question : J'ai déjà vécu ce genre de décharge ... Mais j'ai vraiment pas l'impression que c'était une PS, je ne me sentais absolument pas ankylosé, ma respiration était saccadée et ça s'est dissipé au bout de quelques secondes. Est-ce que cela vous est-il déjà arrivé alors que vous vous détendiez simplement ?



Eveillé

Hors ligne Kaan

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #49 le: 04 octobre 2012, 20:46:21 pm »
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le but de cette technique est d'arriver a la confusion mentale, il ne s'agit pas de faire un WILD, il ne s'agit pas de tenter de visualier quelque chose, il faut juste observer (observer ce qu'on voit ou pas dans le noir des paupières, puis porter son attention a  ce qu'on entend :sifflement, bourdonnement, sons réels, hallucination auditives, puis observer les sensations du corps, et recommencer).
il est normal au bout d'un moment de commencer a perdre les pédales, a oublier de faire la technique, devoir y retourner, pour oublier de nouveau, etc... c'est le but de la manoeuvre: arriver a la confusion mentale.

si l'endormissement se fait peu de temps apres cette confusion mentale, la téchnique a été bien appliquée.
si tu arrives a faire 4 ou 5 cycles entier avant de partir dans les choux totalement, pour finir par perdre conscience et dormir, alors en principe, la lucidité arrivera dans un des prochains rêves, ou alors tu risques de rever que tu ne dors toujours pas alors que c'est déja un rêve, d'ou l'importance de faire un TR quand on pense ne plus réussir a dormir.


Hors ligne Eveillé

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Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #50 le: 04 octobre 2012, 21:05:11 pm »
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Je vois merci. :)

À la base je ne cherche pas à faire de WILD, mais quand quelque chose vient, autant tenter d'en profiter.
Sinon donc, dans le meilleur des cas, il faut réaliser la technique jusqu'à l'endormissement ?

C'est vraiment une technique de grosse feignasse enfaite.  :D
Je pensais pas que ça aurait été à se point là.


Eveillé

Hors ligne Kaan

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #51 le: 05 octobre 2012, 00:37:47 am »
0
Je suis en train d'étudier l'éventuel lien qu'il pourrait y avoir entre SSILD et le locus coeruleus dont je viens d'apprendre l'existence en regardant un docu sur Arte a propos du LSD, de ses effets sur la conscience.

"Le noyau locus coeruleus (LC) du système noradrénergique projette massivement et
suivant une organisation très divergente vers le télencéphale et le diencéphale ; il est donc en
mesure d’influencer simultanément l’activité de plusieurs aires du cerveau. Sur le plan
comportemental, son activité tonique est dépendante des différents états d’éveil de l’animal ;
elle est maximale pendant l’éveil actif. D’autre part, des stimuli nociceptifs ou sensoriels
provoquent une réponse phasique. Ces résultats suggèrent un rôle du LC dans le degré
d’attention à l’environnement et l’évaluation de la nouveauté
, rôle compatible avec une
implication dans l’apprentissage (Foote et al., 1983)."


Si c'etait le cas, pour faciliter la SSILD, j'imagine bien un systeme electronique qui stimulerai alternativement, toutes les 15 secondes, d'abord la vue (led clignotantes), puis l'ouïe (écouteurs), et enfin le toucher (systeme vibrant), puis de nouveau la vue, etc... avec une intensité qui diminuerai progressivement pour permettre l'endormissement.

Mais en dehors de cette parenthese technologique, dans le reportage que je viens de voir, il a été dit que le locus coeruleus s'activait lorsque (entre autres) quelque chose d'etonant , d'étrange, de soudain, de nouveau, ou d' inattendu se produisait, nous permettant d'en prendre conscience.
Ceci fait évidemment penser a ce qui se passe quand on devient lucide en rêve.

Si l'attention cyclique "vue, ouie, toucher"  de la pratique SSILD active le locus coeruleus tout en nous plongeant dans un état de transe hypnotique (confusion mentale) menant a la perte de conscience (sommeil), elle même suivie quelques minutes plus tard par le sommeil paradoxale (rêve) , alors on aurait la une partie de l'explication du mécanisme de la SSILD et de la raison de la lucidité que cette pratique a tendance a amener dans les rêves (DILD)



Hors ligne Kaan

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #52 le: 30 octobre 2012, 16:49:03 pm »
0
En ce qui me concerne je n'ai jamais considéré le WBTB comme une méthode pour un induire des RL, mais comme un support de méthode, c'est a dire un préliminaire pour préparer le terrain a une méthode d'induction.
On ne peut pas dire que le WBTB seul a fait ses preuve sinon le RL serait largement plus connu comme phénomène vu le nombre de personnes qui se levent la nuit, puis se recouchent, sans savoir qu'ils font un WBTB.

Pour avoir vraiment épluché le sujet, version traduite, version Originale, discussions dans les forums Anglophones, je sais qu'on ne peut pas dire qu'il n y a pas grand chose de nouveu au point de vu de son contenu quand on a réellement compri le principe SSILD.
La seule difficulté que je rencontre avec cette methode est de l'appliquer correctement, c'est a dire reussir a rester a peu pres concentré pour faire 4 cycles correctement exécutés avant de commencer a perdre le fil, pour finalement perdre conscience et dormir.
A chaque fois que j'ai réussi à le faire j'ai eu de la lucidité dans mes rêves.
A chaque fois que j'ai perdu le fil trop tot, ou que je ne me suis pas endormi rapidement apres les 4 cycles je n'ai pas été lucide (ou alors j'ai oublié).

Au vu des résultats non seulement ici, mais aussi sur les autres forums, j'aurai plutot tendance a proposer qu'on classe la SSILD comme methode officielle, même si c'est la plus récentes des methodes qui donnent des résultats au vue des témoignages.



Re : Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #53 le: 30 octobre 2012, 17:45:49 pm »
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On ne peut pas dire que le WBTB seul a fait ses preuve sinon le RL serait largement plus connu comme phénomène vu le nombre de personnes qui se levent la nuit, puis se recouchent, sans savoir qu'ils font un WBTB.

Ça reste plus fréquent que ceux qui font des SSILD sans le savoir.
"...car il est bien certain que nous ne nous rappelons et que nous ne pouvons nous rappeler que les choses qui ont été l'objet de notre attention."
—Marie-Stanislas Rattier

Hors ligne Kaan

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #54 le: 01 novembre 2012, 14:59:26 pm »
0
Ok, je vais essayer de mettre tout le monde d'accord.

Le fait de savoir ce qu'est un RL et de faire un WBTB sans y incorporer de technique d'induction n'est pas générateur de RL sauf coups de chance ou personnes hyper disposées a la lucidité onirique.

D'ailleurs son inventeur est Stephen Laberge et dans aucun de ses livres il ne la classe dans les methodes d'induction, mais en fait un protocole qui incorpore une methode d'induction, sans laquelle ce n'est plus du WBTB.

Dans "Exploring The world of lucid dreaming", page 51 il décrit sans le nommer le protocole WBTB:
1) set your alarm
2)get out of bed promptly in the morning
3)focus on your intentions of your lucid dreams
4)return to bed and practice an induction technique
5)give yourself a least two hours to sleep

Cette défintion du protocole prouve sans ambiguité que le WBTB n'est pas une technique d'induction en soit mais un amplificateur d'efficacité pour la technique d'induction choisie, voir même un pré-requis contextuel pour optimiser une technique d'induction.

Si vous retirez le point 4 en pensant faire un WBTB, vous ne faites en rien un WBTB, et si vous faite un WBTB, il faut alors préciser quelle technique d'induction vous avez utilisé sans quoi ca ne veut pas dire grand chose "ma technique c'est le WBTB'

Concernant le SSILD, le fait de faire ses preuves ou pas est fonction des témoignages dans la communauté internationale, et au vu des témoignages qu'on peut lire, aussi récent que puisse être cette technique, le taux de réussite ne semble pas inferieur a ceux qu'on trouve dans les témoignages sur les autres techniques.
ca dépend surtout des gens, en ce qui me concerne la plus celebre des techniques : MILD a un résultat pratiquement nul sur moi, tandis que la SSILD a déja proqué plusieurs accés de lucidité sur moi, et je ne suis pas le seul dans ce cas.

  

Hors ligne Pat

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #55 le: 01 novembre 2012, 15:26:42 pm »
0
Je me réveille si fréquemment la nuit qu'un simple WBTB seul ne me provoquera pas de RL. Peut-être qu'un débutant tout enthousiasme y arrivera t'il a la première tentative, mais selon moi ça ne fonctionnera qu'une ou deux fois sans plus.
Mais la méthode SILD ne fonctionne pas très bien pour moi, je deviens lucide, mais très faiblement, comme si je savais être en train de rêver, mais je n'en fous totalement, non seulement je ne tente rien, suivant bêtement le scénario onirique, en plus mon état émotionnel n'est pas optimal, comme ce devrait l'être, je ne ressens pas grand chose du moins.
Connais-toi toi même et tu connaiteras l'univer et les dieux

Hors ligne fabriii

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #56 le: 01 novembre 2012, 18:08:19 pm »
0
Je me réveille après 6 mois d'hibernation ^^ et découvre cette méthode (TR) :-*

Ce soir, je teste :)
Rem: les WILD ce n'était pas trop mon truc
Mon chemin: Partie I - Partie II

Hors ligne Elemiah

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #57 le: 02 novembre 2012, 00:15:03 am »
0
Ca me fait penser au truc rigolo (ou pas c'était pas agréable du tout  :o) qu'il m'est arrivé la nuit dernière. J'ai juste envie de le conseiller à personne mais je sais que ça va plaire à certains casse-cou de la PS donc ma nuit commence sur le canap, crash devant la télé. Je me réveille vers 1h30, très éveillée, je prends donc quelques pages d'un livre dans mon lit avant de sentir le marchand de sable repasser (je divague entre les lignes). J'éteins la lumière et me sens partir. Un bourdonnement qui se transforme en bruit de scie me scie littéralement les oreilles. Ca commence à peser très lourd sur moi. Je veux mettre mon oreiller sur ma tête mais je ne peux pas bouger, même pas pour faire un TR. Bon OK, une belle PS, très différente de ce que j'avais vécu auparavant, mais me faisant tout de suite penser à ce que j'en ai lu depuis. Je me demande si je ne rêve pas d'une PS mais je ne peux toujours pas bouger pour faire le TR du nez bouché, ni ouvrir mes yeux. Du coup j'me dis qu'il faut pas que je lutte et je fais un SSLID, déclenchant une troisieme hallu en passant a "regarder le noir des paupières" c'était plutot le monde des bisounours, que de l'abstrait mais pleins de couleurs. Paye ton kaléidoscope . Le bruit devenant insupportable, j'arrete au bout de 2 cycles et essaie de me plonger dans un RL en pensant fortement à un objectif. Je trouve que ma PS est interminable et j'espère vraiment m'endormir afin que cela se termine. Je fini super réveillée, TR du nez bouché immédiat, pas un FE, rien, juste réveillée.
Au final seul avantage : pas de FE en boucle après une PS très désagréable. Et zéro mémoire onirique bien que je sache avoir pas mal rêvé, impossible de saisir les souvenirs.

dslée si c'est un peu hors sujet ici, j'savais pas ou caler ça et les commentaires sur le WBTB et le SSLID m'ont lancée  ;D

Hors ligne fabriii

Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #58 le: 02 novembre 2012, 11:12:03 am »
0
pas de résultat pour moi après un WBTB, pas le moindre FE, pourtant après 3 cycles complets de tests.

je retente ce soir :)

rem: le WBTB de 30 min était peut-être trop long (le temps de noter mes rêves).
Mon chemin: Partie I - Partie II

Hors ligne Alexandrin

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Re : [Méthode] SSILD ou Senses Initiated Lucid Dream
« Réponse #59 le: 03 novembre 2012, 08:49:13 am »
0
Je me suis réveillée à 3h30. Je décide de tenter le SSLID. Je mets un peu de temps à me rendormir après, mais rien de gênant, si l'on considère qu'il me faut généralement plus d'une heure pour me rendormir (ici, j'ai du mettre 30-45min). Aucun résultat vraiment concluant: pas de RL, pas de FE, pas de prise de conscience que je rêve pendant un rêve. Juste un RN assez vif et réel après m'être rendormie, mais est-ce réellement du au SSLID? J'en doute, car mes rêves sont presque toujours vifs et réels, riches en couleurs et en sens. Je vais retenter cette nuit, on verra bien.

 

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