[delflol]

Bonjour,

Comme indiqué dans le titre, je voulais savoir laquelle vous va le mieux.

J'ai fais 2 RL avec la méthode Raduga mais un coup de flippe sur le 2ème (j'aime pas trop les réveils dans la chambre, flippant) du coup ça m'a un peu bloqué, j'essaye de me motiver en me disant que ce n'est qu'un rêve et non personne va me chiper mon corps ou autre, trop vu de film d'horreur...
je lis beaucoup (témoignages) sur les 2 autres méthodes que je teste mais je m'endors avant et je ne sais pas trop sur laquelle me fixer la nuit, elles se ressemblent beaucoup en réalité...
Ce qui est bizarre c'est que je mets longtemps à m'endormir normalement, et j'ai du mal à rester concentrer sans que viennent une tonne de pensées absurdes...

Depuis Une semaine toute la journée je fais des TR sur mes signes de rêve et franchement à par tous les voir dans mes rêves je ne réalise pas  ooo))) quand je dis qu'ils y sont tous, c'est tous !!!! jamais arrivé ça, c'est du foutage de gueule !!! au moins mon cerceau a bien capté mes signes de rêve mais du coup je sèche, je sais plus trop quoi faire... en faire moins car c'est franchement lassant, je sais pas...
Le trop apporte aussi le moins donc du coup...

Autre question ou je ne trouve pas de réponse vraiment précise !!! comment arrive t'on à en faire quand on veut ? combien de temps cela vous a prit pour en faire très souvent ? moi c'est par période et pourtant dieu sait que je suis à fond dans ses moments là mais pouff ça part 1 mois comme ça...

En vous souhaitant un bon mardi  (Hi)

[Paul]

Salut delflol,

Concernant ta question principale, j'en ai pas la moindre idée, car ce n'est pas des techniques avec qui je m'entends (sauf le SSILD). La simple raison pour ma part, c'est que ça demande un timing chirurgical auquel je n'ai jamais vraiment pu m'adapter avec le réflexe qui va bien.

Autre question ou je ne trouve pas de réponse vraiment précise !!! comment arrive t'on à en faire quand on veut ? combien de temps cela vous a prit pour en faire très souvent ? moi c'est par période et pourtant dieu sait que je suis à fond dans ses moments là mais pouff ça part 1 mois comme ça...

Je veux pas te saper le moral, mais le RL quand on veut, faut pas forcément oublier, mais les échecs entre les tentatives seront nombreux. Il ne suffit pas de vouloir, même si c'est très important pour réussir, mais il y a d'autres paramètres qui rentrent en jeu, et qui ne sont pas maîtrisables consciemment.

En revanche, il est possible d'en faire très souvent, où du moins, d'obtenir une certaine régularité en fonction des personnes. Il ne faut pas relâcher tes efforts d'intérêt pour le RL (lecture, forum, pratique quotidienne...). Et t'inquiète, même si ça paye pas en ce moment, ça viendra après, en tout cas, c'est ce qui s'est passé pour moi. Il m'est arrivé de faire des des dizaines de TR/jour, et littéralement vivre pour le RL. Le gros travail qui me semblait être inefficace au 1er abord, a fini par consolider les bases. De toute manière, plus tu vas tenter, et plus tu auras de chances de réussir.

Juste un conseil, ne t'enferme pas dans des techniques qui restent assez difficiles telles que celles que tu cites (FILD et Raduga), mais laisse toi la possibilité de viser aussi des méthodes reconnues comme le MILD, ou le SSILD par exemple. Les difficultés à RLer que tu rencontres avec la Raduga ne m'étonnent pas à vrai dire. T'es partie sur les chapeaux de roues, et c'est ce qu'il m'était arrivé à l'époque. 2 expériences courtes, puis plus rien.

[delflol]

Merci Paul pour ta réponse je vais me focaliser sur le SSILD (et l'autosuggestion quotidienne) pdt une semaine entière, à voir...
Du coup tu fais quoi toi ?

Par contre je ne suis pas une novice non plus, j'ai une 20aine de RL dans mon joli carnet, oui bon c'est sur que si tu en as déjà fait 10 en une nuit  je suis ridicule loll d'ailleurs ça me parait incroyable vu que je lutte pour une seul !!! je voulais dire que je n'en ai pas fais que 2 

Depuis 3 semaines, je peux pas être plus à fond donc j'attends que ça tombe !!! cette nuittttttt

Pour Raduga j'ai pas trouvé ça difficile vraiment, bon certes faut tomber pile poil sur le réveil naturel, chance ou pas... (les 2 fois je m'étais retourné et pas de souci) mais le fait de me retrouver dans ma chambre me fait flipper et je bloque quand je peux le faire...
Après il faut que j'arrive à combattre cette peurs sinon ce sera pire...

 

[Paul]

Du coup tu fais quoi toi ?

Ce soir ?

Plus sérieusement, je fais un combo de techniques SSILD/AS/TR. Après mon WBTB, je commence généralement par faire mon SSILD en respectant (ou pas) le nombre de cycles requis. Ensuite je fais des AS qui ont pour vocation à dénicher le FE, et parallèlement je fais des TR du nez bouché pour de vrai. Je flirte régulièrement avec l'insomnie pour bien ancrer mon réflexe du TR, pour le dégainer dès que je me réveille. La pratique en semaine n'a pas besoin d'être violente ou exigeante, mais il faut que je sois bon et motivé à l'instant T. C'est le principe du sportif, faut être présent au bon moment.

Pour Raduga j'ai pas trouvé ça difficile vraiment, bon certes faut tomber pile poil sur le réveil naturel, chance ou pas... (les 2 fois je m'étais retourné et pas de souci)

Le réveil naturel doit être le bon, et trop d'incertitudes et de probabilités pour que j'en fasse ma technique principale, sans être démotivé très rapidement. Si tu le sens bien, fonce alors.

...mais le fait de me retrouver dans ma chambre me fait flipper et je bloque quand je peux le faire...
Après il faut que j'arrive à combattre cette peurs sinon ce sera pire...

C'est bien dommage pour l'instant que tes peurs te tiraillent, car te retrouver dans ta chambre, t'as l'avantage d'un réalisme presque assuré. Perso, j'ai la sensation d'être vraiment dans un univers parallèle à IRL. Faut que tu essayes de dépasser cette peur en répétant les expériences. Quand t'es dans le connu qui se répète, y'a plus de raison de flipper. Après, ce qui m'a déjà bien éclaté, c'est de jouer le vaillant avec d'éventuels PR belliqueux ou un environnement hostile. Genre, jouer le bonhomme en gueulant Keskia !! C'est bien plus facile que dans la vraie vie, car une nouvelle fois je me répète, il ne peut rien nous arriver. Si t'as décidé d'être la boss de ton rêve, tu le seras, comme le contraire, en étant une victime contrainte à subir.

[delflol]

Plus sérieusement, je fais un combo de techniques SSILD/AS/TR. Après mon WBTB, je commence généralement par faire mon SSILD en respectant (ou pas) le nombre de cycles requis. Ensuite je fais des AS qui ont pour vocation à dénicher le FE, et parallèlement je fais des TR du nez bouché pour de vrai. Je flirte régulièrement avec l'insomnie pour bien ancrer mon réflexe du TR, pour le dégainer dès que je me réveille. La pratique en semaine n'a pas besoin d'être violente ou exigeante, mais il faut que je sois bon et motivé à l'instant T. C'est le principe du sportif, faut être présent au bon moment.

Tu arrives à en faire combien par mois plus ou moins

car te retrouver dans ta chambre, t'as l'avantage d'un réalisme presque assuré

oui un peu trop à mon goût  ooo))) je me suis vu et j'ai un peu flippé mais le pire c'est le deuxième ou là je ne me suis pas vu...
J'ai voulu réveillé mon homme pour qu'il vienne avec moi ça aurait pu être drôle à raconter et je voulais voir ce que cela ferait, par contre sur le côté il y avait une hombre flippante contre le mur, pas sure à 100% mais je crois que c'était moi vu que j'étais pas dans le lit, je sais pas j'ai trippée comme une dingue et me suis réveillée dans une PS, double effet kiss coollll j'essaye de m'en remettre ... ce côté réveil dans l'obscurité c'est pas mon délire du tout...

jouer le vaillant avec d'éventuels PR belliqueux ou un environnement hostile. Genre, jouer le bonhomme en gueulant Keskia !! C'est bien plus facile que dans la vraie vie, car une nouvelle fois je me répète, il ne peut rien nous arriver. Si t'as décidé d'être la boss de ton rêve, tu le seras, comme le contraire, en étant une victime contrainte à subir.

jusqu'à maintenant rien cauchemardesque à par moi ce rêve, je croise les doigts mais je me prépare ...

[Paul]

Tu arrives à en faire combien par mois plus ou moins

Je fais environ 4 RL/mois depuis 4 ans, avec des périodes de néant qui peuvent être d'un mois, et inversement plus productive comme ces 10 derniers jours avec 3 RL. Je ne fais qu'un WBTB par semaine, et c'est dans la majorité des cas le vendredi dans mon canapé. C'est pas une moyenne de ouf, mais je suis régulier, et j'essaye de m'y tenir.

Au départ de ma pratique, si j'avais utilisé ma méthode actuelle et que je m'étais lancé dans le WBTB plus tôt, je serais pas loin du double de RL en toute objectivité, quand je vois le nombre pas possible de FE ratés pour devenir lucide. Depuis des mois, je fais moins de FE que par le passé, mais je suis + performant pour les transformer en RL.

...je sais pas j'ai trippée comme une dingue et me suis réveillée dans une PS, double effet kiss coollll j'essaye de m'en remettre ... ce côté réveil dans l'obscurité c'est pas mon délire du tout...

C'est là que tes talents d'actrice onirique doivent rentrer en jeu. Prends ce genre de situation à la rigolade ou en mode je m'en fous. Fais ta life dans ton RL, t'es à la maison après tout !! Le scénario te plait pas, va voir si l'herbe est plus verte ailleurs. Je sais pas trop comment t'expliquer, car comme je te l'ai déjà dit, c'est une question d'état d'esprit. Le PR ou l'ombre qui me fera flipper dans un RL ne sont pas encore nés. (à condition d'être lucide et pas en semi lucide, en mode je subis le scénario). Bon j'en rajoute un peu car j'ai moi-même eu des petits sursauts vraiment pas jouissifs au moment où je m'y attendais pas, mais tu vois le délire. C'est bête à dire, mais peut-être que dans un moment de peur en RL, tu penseras à cette conversation, et que tu la dépasseras, car elle n'a pas lieu d'être surtout en FE.

[delflol]

Je fais environ 4 RL/mois depuis 4 ans, avec des périodes de néant qui peuvent être d'un mois

c'est déjà super bien !!! on attend le we avec impatience


Si j'avais pu lire ton message hier soir cela m'aurait peut être aidé cette nuit...

Je me suis réveillée dans la nuit en pensant au SSILD, j'ai essayé mais je n'y arrive pas !!!!
ce que je n'arrive pas à faire, dans aucuns méthode, c'est la visualisation...
J'ai comme les yeux qui se retournent quand je somnole bien et du coup c'est comme si cela me coupait la vue sur tout, je ne sais pas comment expliquer... quand je réalise j'essaye de faire comme si je regardais vraiment quelque chose mais ça me donne des hauts de coeur et mes yeux tremblent, je résiste pour pas qu'ils repartent, je finis par voir des choses mais c'est des pensées à moi et à la fin ça me donne mal à la tête ...

Quand j'ai lu la méthode Raduga et que le premier soir je me suis simplement entrainée, j'ai eu une expérience incroyable et en fait je ne sais pas comment car je n'ai pas analysé... je pense qu'aujourd'hui j'essaye de retrouver ça et me focalise trop.

J'ai bien commencé à voir des tâches puis des formes humaines et objets pour ensuite apercevoir une chute d'eau et une rivière qui prenait de plus en plus forme.
Tout devenait tellement réel et incroyable, je voyais mes pieds, je voyais l'eau qui coulait, j'entendais la chute, les pierres sous l'eau...
J'ai mis la main dans la rivière elle était froide mais je sentais la douceur de l'eau sur ma main et doucement tout un ensemble derriere est apparut, des arbres qui prenaient formes, je voyais parfaitement les détails d'une branche, ses noeuds etc...
Bref c'était comme y être totalement  ooo)))
ce soir là j'étais très fatiguée je me souviens juste de ça... j'essaye tous les jours pdt 30 min depuis 2 semaines quand c'est arrivé mais rien de rien de rien de rien de kedal de rien 

Quand des images arrivent j'y pense de suite et une petite joie m'envahi du coup ça foire tout...
Plus j'essaye, mieux je me concentre et mes yeux ne se mettent pas en pause en 10sec, je veux dire qu'ils ne roulent pas, j'arrive à fixer assez longtemps par contre la nuit c'est plus difficile.

Bref tout ça pour dire que cette nuit à ma 2ème tentative j'ai utilisé la méthode Raduga mais je me souviens plus des techniques que j'ai utilisé car je n'en viens jamais à faire les 3 choisis, je réagis dès la première du moins pour ces 3 fois ci...
J'avais choisi courir, frotter les mains et tourner sur moi même
Je me suis mise à courir et là tout devenait plus clair, j'ai pensé à ma chambre que je ne voulais pas y être, je voulais être sur l'ile de tortue génial pour qu'il m'apprenne à contrôler mon nuage magique  (voir mon journal de rêve, il n'y a que mes 2 RL Raduga)
j'ai forcé pour me lever, je sais pas, à ce moment tout c'est mélangé dans ma tête...  je me sens m'assoir et ouvre les yeux, je suis dans ma chambre...

Là, ça va très vite, je pense à partir car la peur arrive, je me lève et la seule issue pour pas voir ma chambre, car la porte est de l'autre côté du lit c'est le mur, donc je me mets contre, je me vois le toucher puis penser à le traverser, ça à marché mais ensuite black out.... dégoutée

Je me suis réveillée plus tard avec des sensations d'avoir été super active mais rien ne me vient à par mes 2 RN un peu bidons

[Paul]

Je me suis réveillée dans la nuit en pensant au SSILD, j'ai essayé mais je n'y arrive pas !!!!
ce que je n'arrive pas à faire, dans aucuns méthode, c'est la visualisation...

...quand je réalise j'essaye de faire comme si je regardais vraiment quelque chose mais ça me donne des hauts de coeur et mes yeux tremblent, je résiste pour pas qu'ils repartent, je finis par voir des choses mais c'est des pensées à moi et à la fin ça me donne mal à la tête ...

Avec le SSILD, il n'est pas question de visualisation, qui est une plaie aussi pour moi soit dit en passant. Il s'agit simplement d'observer l'obscurité ou de rester passif devant son écran mental. Je choisis en général la seconde option. Le but de cette méthode est de générer une confusion des sens, ni plus ni moins. Tu ne dois rien attendre de plus que ce qu'on te demande de faire, sauf si tu vises le WILD. Mais ce n'est plus du SSILD. Le chat qui se mord la queue là.

"Avec vos yeux fermés, regardez l'obscurité derrière vos paupières pendant au moins 30 secondes. Essayez de suivre toutes les couleurs, les lumières, ou les images, (ndt : les phosphènes ou les imageries hypnagogiques) mais ne faites pas travailler votre muscle oculaire. Si vous ne voyez rien, juste l'obscurité, c'est très bien. Encore une fois, nous ne sommes pas en train d'induire des rêves lucides depuis l'état de veille, alors ne forcez pas. C'est très bien si vous ne ressentez rien."

Quand j'ai lu la méthode Raduga et que le premier soir je me suis simplement entrainée, j'ai eu une expérience incroyable et en fait je ne sais pas comment car je n'ai pas analysé... je pense qu'aujourd'hui j'essaye de retrouver ça et me focalise trop.

C'est tout à fait normal que tu sois focalisée, surtout que tu n'as pas eu besoin de forcer ton talent pour y parvenir les 1ères fois. Ton mental se mêle maintenant à la réussite, et veut sa part du gâteau en essayant quelque part de comprendre le phénomène avec tout ce que ça implique (quelle est la meilleure façon d'y parvenir), alors qu'au tout départ, tu as simplement appliquée (je dirais bêtement) le protocole que tu as lu, tout en le faisant à ta manière intuitive.

Le problème qui survient régulièrement c'est le manque de résultat qui s'avère dévastateur pour les moins persévérants. Ça écume large, c'est le moins que l'on puisse dire, notamment pour ceux qui débutent. La focalisation est normale, ainsi que la frustration qui peut en découler. Ce qu'il faut, c'est passer outre en prenant du recul, et se dire que si c'était pas pour cette nuit, ce le sera pour la prochaine, ce qui permet d'adopter une nouvelle forme de détachement vis à vis de la pratique. La persévérance n'est vraiment pas usurpée non plus quand on l'associe au RL. C'est vraiment un élément moteur qu'il faut garder dans un coin de la tête quand on commence à s'agacer. Je parle en connaissance de cause.

[delflol]

Paul je suis vraiment désolée je ne vois qu'à l'instant ta réponse je ne comprend pas pourquoi la case et bien cochée pour suivre la conversation mais pas reçu de mail  ?

Avec vos yeux fermés, regardez l'obscurité derrière vos paupières pendant au moins 30 secondes. Essayez de suivre toutes les couleurs, les lumières, ou les images, (ndt : les phosphènes ou les imageries hypnagogiques) mais ne faites pas travailler votre muscle oculair

comment ne pas faire travailler ses muscles si on doit suivre les couleurs, lumières ou images  ? question bête peut être 

C'est tout à fait normal que tu sois focalisée, surtout que tu n'as pas eu besoin de forcer ton talent pour y parvenir les 1ères fois. Ton mental se mêle maintenant à la réussite, et veut sa part du gâteau en essayant quelque part de comprendre le phénomène avec tout ce que ça implique (quelle est la meilleure façon d'y parvenir), alors qu'au tout départ, tu as simplement appliquée (je dirais bêtement) le protocole que tu as lu, tout en le faisant à ta manière intuitive.

Oui c'est tout à fait ça !! mais je l'ai compris en relisant encore une fois le bouquin, j'ai eu un début de nouvelle expérience il y a 2 jours en me laissant juste aller mais rien de comparable, je continue c'est pas ce soir ce sera demain

Pour le reste je ne suis pas dans la grosse frustration c'est plutôt la déception d'être aussi bloquée après ma mauvaise expérience, en plus j'ai peur de quelque chose que je n'ai pas vraiment vu, j'ai vu une ombre mais du coin de l'oeil si ça se trouve ce n'était rien que le rideau de la fenêtre 
Mais c'est incroyable comme ça me perturbe...

Toutes les nuits quand je me réveille je pense à faire un Raduga mais je me fais peur pour un rien, même quand je m'endors, j'ouvre les yeux toutes les 10 min pour voir si ya rien et le moindre bruit... lol

En fait j'ai un gros problème et je pense que c'est à cause de ma mère, quand j'étais ado et souvent de retour de boite, elle était là dans le salon assise sur le sofa à regarder la tv brouillée et à enregistrer voir si des esprits lui enverraient pas un message ou je ne sais quoi, elle enregistrait aussi sur cassette et m'a parlé une fois d'une sortie astrale, de quoi faire flipper !!!!  ooo))) toutes ces histoires d'esprits qui seraient là pour te voler ton corps etc...
J'y ai beaucoup cru et je pense qu'il y a des restes quand même sans parler que je suis une adepte des films d'horreur genre the ring mais depuis 1 mois je zappe de suite lol

Le fait de faire ce passage dans le rêve lucide par la chambre et surtout ce voir est très très différent que de ce rendre compte dans un rêve qu'on rêve ou là on est dans une situation, ça fait moins projection astrale, fantôme et autres trucs paranormaux...

C'est horrible car je pourrais en faire souvent des RL, oui finalement je suis frustrée...
J'ai besoin qu'on me rassure en fait, les infos que je trouve sur les expériences de sorties comme ça sont très maigres...

J'ai mis un post sur le SSILD et la paralysie du sommeil aussi, j'aurai pu poser la question ici en réalité ...

[Vlad Tepes]

Essaye le FILD si tu n'as jamais essayé, c'est vraiment bien plus facile que ça en a l'air surtout quand t'es un peu crevée. Et ça a marché du premier coup pour moi (pré-lucide direct au premier essai) et m'a enfin donné un "vrai" RL cette nuit (ça fait quelques nuits seulement que j'essaye) alors que je galérais depuis un an. Essaye juste une semaine clean, ça ne coûte rien et ça a tellement de chances de bien t'aider que c'est très rentable.

[Fall]

Ouais FILD ça a l'air de bien marcher mais pour moi il faut l'utiliser  avec d'autres techniques ca dépend des personne je pense le truc le plus important c'est de te fixer sur une technique et surtout y mettre de la volonte.

[delflol]

Merci pour ta réponse

Essaye le FILD si tu n'as jamais essayé

J'ai essayé cette nuit avec le SSILD, je me suis réveillée 3 fois donc j'ai varié c'est à dire qu'en m'endormant je me suis relaxée et fais SSILD, une fois bien dans les vapes j'ai continué mais en ajoutant du FILD, je me suis réveillée à 2h30 du matin avec un souvenir d'avoir regardé ma main, elle était déformée et un souvenir d'être dans mon couloir, un souvenir aussi d'avoir vu quelque chose qui ne me plaisait pas genre des monstres mais que j'ai zappé, c'est tout !!!! me souviens de rien d'autre juste des bribes, c'est bien la première fois...

En general je n'oublie rien d'un RL ou j'oublie totalement tout j'imagine... un peu deg car je ne sais pas comment je suis devenue lucide, si c'est depuis un rêve ou si je suis sorti à la Raduga et comme je ne connais rien d'autre que ça je ne sais pas à quoi m'attendre et comment ce passe le transfert.

Ouais FILD ça a l'air de bien marcher mais pour moi il faut l'utiliser  avec d'autres techniques

Oui à voir ce soir je re-tente SSILD et FILD

Par contre mes 2 RN de cette nuit (mission survie à une invasion de zombie dans un bâtiment, pour le plus long) étaient vraiment top donc pas trop deg d'avoir loupé un RL  si je m'étais rendu compte j'aurai surement zappée et je serais partie, dommage

[Fall]

Après si t'aime bien les RN qui sont sympa a vivre( ce qui n'est pas mon cas, RL FOREVER)un membre du forum avait propose dans la journée ( je sais pas si tu fait des TRs durant la journée ) de faire des TRs seulement au moment désagréable comme ça tu passe pas a côté d'un RN cool.

[delflol]

Heuuu pas tout compris... ?

Si un RN peut me faire délirer comme cette nuit je prends mais évidement à choisir je prends un RL c'est juste que ces RN m'ont remontés le moral ce matin 
Je viens de les noter dans l journal ceux là je pensais y mettre que mes RL mais si un RN en vaut la peine alors

[Paul]

Avec vos yeux fermés, regardez l'obscurité derrière vos paupières pendant au moins 30 secondes. Essayez de suivre toutes les couleurs, les lumières, ou les images, (ndt : les phosphènes ou les imageries hypnagogiques) mais ne faites pas travailler votre muscle oculair

comment ne pas faire travailler ses muscles si on doit suivre les couleurs, lumières ou images  ? question bête peut être 

Je crois que tu confonds visualisation et observation. En tout cas, c'est ce dont nous parlions plus haut, quand j'ai quoté le passage de la technique. Soit tu suis les couleurs, lumières... soit tu regardes uniquement droit devant le noir de ton écran mental. En fait peu importe que tu observes ou non, l’intérêt premier, est de passer les sens les uns après les autres, comme une boucle pour créer une transe hypnotique.

Le fait de faire ce passage dans le rêve lucide par la chambre et surtout ce voir est très très différent que de ce rendre compte dans un rêve qu'on rêve ou là on est dans une situation, ça fait moins projection astrale, fantôme et autres trucs paranormaux...

C'est horrible car je pourrais en faire souvent des RL, oui finalement je suis frustrée...
J'ai besoin qu'on me rassure en fait, les infos que je trouve sur les expériences de sorties comme ça sont très maigres...

La confiance va venir à force de vivre régulièrement ce phénomène. Tu dois vraiment te prendre en main et dépasser cette peur. Il te faut un objectif a penser dès ta prise de lucidité, pour éviter par exemple de générer une ombre derrière un rideau.