[Fripon]

Merci pour ta veille Paul, c'est toujours intéressant de voir les nouveaux projets. De ce que j'en ai vu, il y a des bons aspects, et d'autres moins rassurants.

Ce qui est bien : garder le bracelet jour et nuit. Le jour, cela nous conditionne à faire un TR après chaque vibration, pour ensuite reproduire la même chose en rêve. Sur le principe ça me semble intéressant.

Maintenant, je trouve qu'ils sont très vagues sur la technologie utilisée, notamment comment choisir le meilleur moment pour lancer la vibration durant notre sommeil. Ensuite, je me demande si un tel stimulus au poignet est ressenti comme tel pendant le rêve, ou s'il ne risque pas tout simplement de nous réveiller.

Dernier point, le visage du fondateur me disait quelque chose : il a une chaîne Youtube sur laquelle il publie des vidéos du type : "20 minutes pour arrêter de fumer", "vous voulez gagner 150 millions d'euros ?" ou encore "Rêves lucides : ma nouvelle méthode (révolutionnaire) ?". Il semble être dans les astuces mentales, chacun a son propre avis sur la question.

Bref, sur ce dernier point, ça peut être rassurant comme inquiétant : soit c'est un gars qui voit dans le RL un moyen de se faire de l'argent facilement, ou soit c'est un mec vraiment intéressé par le RL et qui s'est entouré de personnes compétentes pour proposer un produit qualitatif. Remarque, ça peut être les deux en même temps

De toute façon, je suis déjà sur le créneau iBand+

[Pygmalion]

Encore un nouveau dispositif pour DILDer par MILD.

J'ai récemment vu aussi des diffuseurs de parfum programmables pour faire des RLs. Il y a aussi plein d'autres dispositifs basés sur les stimulations sensorielles dans le registre MILD. Mais à ce jour, apparemment rien de vraiment révolutionnaire; ça se saurait.

J'en ai parlé récemment avec la Dresse Siclari. Pour elle, l'appareil le plus prometteur serait un dispositif style Dreem, mais qui enverrait une stimulation électrique directement dans le cortex pré-frontal avec une fréquence bien déterminée. Je suis assez certain que des essais sont en train de couver quelque part...

[Paul]

Dernier point, le visage du fondateur me disait quelque chose : il a une chaîne Youtube sur laquelle il publie des vidéos du type : "20 minutes pour arrêter de fumer", "vous voulez gagner 150 millions d'euros ?" ou encore "Rêves lucides : ma nouvelle méthode (révolutionnaire) ?". Il semble être dans les astuces mentales, chacun a son propre avis sur la question.

Ah ouais d'accord. ? Pas la peine d'aller plus loin. Ton 1er argument de l'argent facile se tient.

J'en ai parlé récemment avec la Dresse Siclari. Pour elle, l'appareil le plus prometteur serait un dispositif style Dreem, mais qui enverrait une stimulation électrique directement dans le cortex pré-frontal avec une fréquence bien déterminée. Je suis assez certain que des essais sont en train de couver quelque part...

Carrément d'accord avec ce que tu écris Pygmalion. La stimulation électrique me semble être la meilleure approche quand elle sera sans danger pour le cerveau du RLeur.

[fillc.hlielos]

Dois-je attendre ce moment  ??           ooo)))

[Pygmalion]

Carrément d'accord avec ce que tu écris Pygmalion. La stimulation électrique me semble être la meilleure approche quand elle sera sans danger pour le cerveau du RLeur.

J'ai pris contact avec la start-up Dreem pour savoir s'il leur serait possible de programmer leur bandeau afin qu'il envoie une stimulation (sonore, kinesthésique, voire électrique) dès qu'il détecte une phase REM.

Voici leur réponse:

De : Charlotte de Dreem <charlotte@rythm.co>
Envoyé : lundi, 6 août 2018 09:31
Objet : Re: rêve lucide

"Bonjour, merci beaucoup pour votre message et pour l'intérêt que vous portez au bandeau Dreem ! Alors, nous ne travaillons pas actuellement sur une fonctionnalité qui permettrait de réaliser des rêves lucides, car notre objectif est tout d'abord d'aider à améliorer le sommeil. Pour l'instant, nous travaillons sur ces 4 fonctionnalités principales :
· la réduction du temps d'endormissement, grâce aux différentes techniques ;
· l'amélioration de la qualité du sommeil profond, grâce aux stimulations sonores (bruit rose) ;
· la Smart Alarm, qui permet de vous réveiller au meilleur moment en fonction de vos stades sommeil ;
· le rapport complet de chacune de vos nuits disponible sur votre téléphone, qui analyse vos données pour aboutir aux meilleures conclusions.

Je ne manquerai pas néanmoins de faire remonter votre suggestion à l'équipe produit. Merci encore pour votre message ! N'hésitez pas si vous avez la moindre question, je vous aiderai à y répondre avec plaisir
À bientôt, et bonne journée,
Charlotte"
---

Comme cette personne n'a pas vraiment répondu à ma question, je lui ai renvoyé la question suivante:

"Bonjour,
Un grand merci pour votre réponse.
En fait, je ne vous demande pas de développer un produit spécifique pour faire des rêves lucides, mais je voulais juste savoir si, techniquement parlant, il est possible de programmer l’appareil pour qu’il envoie une stimulation sonore ou kinesthésique, voire électrique à l’instant où il détecte une phase REM. C’est tout ce que je vous demande et je pense que cela doit être tout à fait possible. 

Pourriez-vous en parler à l’équipe technique ?
Un grand merci par avance
Belle journée"
----


A mon avis il ne devrait pas y avoir de problème car cet appareil sait détecter toutes les phases du sommeil et faire des tracés somnographiques. A ce jour, il l'ont programmé pour qu'il envoie des stimulations en sommeil lent afin qu'il soit le plus profond possible. Donc je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas aussi envoyer des stimulations en phase REM... C'est juste une affaire de programmation.

[Paul]

Petit point rapide sur les différents projets :

Iband+ : la livraison potentielle du bandeau est repoussée de 6 mois, suite à un problème de fabrication avec l'usine. (report = changement d'usine)



Aurora Iwinks : des gens ont semble-t-il reçu leur bandeau, mais absence totale de communication publique. Aucune vidéo récente, pas de commentaires pour se faire une idée des résultats. La dernière intervention d'un bailleur sur KickStarter date de 10 jours, et se plaint que l'appli Android n'est pas prête.



InstaDreamer : la livraison du bracelet est repoussée, car le fabricant souhaite obtenir des fonds supplémentaires de campagne en demandant à l'état Suisse d'où il est originaire, afin de gager d'un " Label Suisse " pour la fabrication.



LucidCatcher : aucune communication depuis février sur KickStarter, et depuis août sur le site Web.



Neuroon open : énorme surprise de mon point de vue tant ça a été chaotique, car le dernier commentaire du fabricant datant de la semaine dernière, indique une promesse de livraison pour cette année.

[Talreac]

Merci Paul pour ce bilan sur les technologies à venir.

[Paul]

Neuroon open : énorme surprise de mon point de vue tant ça a été chaotique, car le dernier commentaire du fabricant datant de la semaine dernière, indique une promesse de livraison pour cette année.

Bon finalement, quand c'est trop beau pour être vrai...ça coince.

Dernier message d'un bailleur concernant ce produit :

"Cela a été récemment posté sur le groupe facebook. Des réponses à cela ?:
La preuve définitive c'est une arnaque. Désolé les gars!!!

Mise à jour: Ils dirigent cette arnaque en Italie et au Japon. Prenant des montants similaires de financement. Ainsi que le Royaume-Uni et les États-Unis.

J'ai contacté des Italiens sur Facebook et ils sont également d'accord pour dire qu'ils ont été fraudés, qu'ils n'ont eu aucun contact et que leurs mises à jour de Neuroon diffèrent des nôtres! Semble être écrit par 2 personnes différentes.
Une fois traduit, le site japonais confirme qu’il dispose d’un stock de produit, mais que celui-ci est faible. Et merci à tous d'avoir placé tant de commandes et prolongé les ventes.
Si cela était vrai, les clients d'autres destinations les auraient reçues. Jusqu'ici, à ce jour, non.

Surélevé
Indigo US - $444,835
Kickstarter - 357 769 $

Le site japonais vend le faux produit à 300 $.
J'imagine qu'ils ont probablement maintenant fraudé des personnes à hauteur d'un million de dollars!

Lien japonais ci-dessous.
https://plusstyle.jp/shopping/item?id=27

S'il vous plaît, aimez et partagez afin que personne d'autre ne soit frappé par une fraude. Il est important que nous aidions nos semblables dans le monde!
Cela pourrait faire pression sur les sites de donation pour nous rembourser tous et traduire publiquement les créateurs de cette arnaque devant la justice. Cela pourrait même attirer l'attention des médias et obliger les autorités à les contraindre et à enquêter sur leurs pratiques!
Partagez s'il vous plait!!!!! "
____________________________
A suivre donc, mais c'est bien chaotique, comme je le disais plus haut.

[delflol]

Paul, je dois faire tout un copier coller avec le texte et le lien pour partager ? je vais le mettre sur Facebook, sur les 3 ou 4 groupes ou je suis

[Paul]

Oui tu peux faire suivre, ça évitera au moins à quelques-uns de se faire avoir, en attendant définitivement l'issue de cette histoire.

[Paul]

Voici un petit bilan rapide sur l’intérêt des onironautes français pour les projets électroniques consacrés au RL depuis 2012, et proposés uniquement sur le site KickStarter. Les chiffres pour la France sont relativement faibles. (je n'ai pas mis les données des USA qui sont numéro 1, mais leur intérêt est bien plus prononcé, même s'ils sont 5 fois plus nombreux que nous).

Dans le même temps, cela permet de voir qu'il y a eu 18 appareils soumis au financement participatif, qui représentent 8 masques, 7 bandeaux, 2 bracelets et 1 anneau.

Le top 3 en terme de participation des français : Neuroon, iband+, Remee et InstaDreamer complètent le podium à égalité.

7 ont été financés, et seuls 3 ont vu le jour pour l'instant : Remee, NeuroDreamer et Aurora Iwinks.

- Remee : masque à leds de conception très simple, il ne possède aucun capteur qui puisse prendre en compte le sommeil. (encore produit)
- Aurora : bandeau avec détection des ondes cérébrales. Les créateurs ont visiblement abandonné après les livraisons. (en rupture de stock à ce jour)
- NeuroDreamer : masque, c'est le grand frère du Neuroon actuellement en cours de développement, et qui promettait une MAJ pour le RL, mais elle n'a jamais été fournie depuis 2013. Il ne sert donc pas à grand chose pour ce bilan.

[Paul]

Un peu de news concernant le Neuroon OPen.

Il y a donc du nouveau avec la mise à jour mise en ligne aujourd'hui.
Les contributeurs initiaux vont être ravis d'apprendre ce qui suit : ?

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"La prochaine chose que nous voulions discuter est notre situation financière.
Certains d’entre vous savent peut-être qu’Inteliclinic est en cours de restructuration et que nous n’avons toujours pas été en mesure de récupérer les sommes perçues au titre des impôts.

"C'est pourquoi, pour chaque unité vendue dans notre boutique en ligne, nous fournirons un appareil à nos commanditaires. Le prix dans la boutique en ligne sera de 499 $ par appareil Neuroon Open. Ce prix restera pour nos nouveaux clients tandis que nos commanditaires n'auront pas à payer de supplément et seront les seuls à avoir acheté nos masques en deçà des coûts de production."

"N'oubliez pas que les appareils Neuroon Open ont été mis sur Kickstarter et Indiegogo à un prix beaucoup plus bas que les coûts de fabrication, et nous avons déjà beaucoup plus dépensé dans nos campagnes. Ce prix restera pour nos nouveaux clients tandis que nos commanditaires n'auront pas à payer de supplément et seront les seuls à avoir acheté nos masques en deçà des coûts de production."
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Donc pour résumer, le fabricant va ouvrir une boutique en ligne. Le Neuroon sera vendu 500 balles, et dès lors qu'un exemplaire sera vendu au prix fort pour ne pas dire abusé, un contributeur de la campagne pourra recevoir le sien. Je plains déjà le 2509ième contributeur qui recevra son produit quand les poules auront des dents.

Et ils osent dire que les contributeurs n'auront pas à payer un supplément, mais voyez vous ça. ? Merci maître, vous êtes trop bon.

[fillc.hlielos]

Et bien ! C’est là que tu as investi Paul ??   3:+

Il semblerait qu’il y a urgence à attendre  ....  JJJ+

[Paul]

Non ce n'est pas celui-ci, mais l'iband+.

Il semblerait qu’il y a urgence à attendre  ....  JJJ+

Pour certains,le Neuroon devra être mis sur leur testament pour les enfants ou petits-enfants.

Le prix demandé est juste complètement fou et déconnecté de la réalité. En gros, le fabricant double le montant du produit qui devait être vendu à la base 265€ à sa sortie. Le pire, c'est que la campagne reste ouverte sur indiegogo.com, et donc d'autres personnes vont se faire berner. Ça sentait l'arnaque, mais je n'avais pas vu venir ce retournement de situation lol.

[Paul]

Les ptits gars du Neuroon dans leur MAJ du 19/04, repoussent encore les limites, après celle du 12/04.
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''Nous sommes toujours en train de corriger certains bugs et préparons d'autres fonctionnalités promises de l'application, telles que le rêve lucide et la méditation. Mais nous pensons que le faire en open source accélérera considérablement son développement et le poussera à un autre niveau que nous ne pourrions pas atteindre seuls.

C'est pourquoi nous aimerions vous demander de l'aide pour améliorer nos applications.

Il reste encore beaucoup de questions auxquelles nous n'avons pas de réponse et que nous aimerions demander à ceux d'entre vous qui sont plus expérimentés dans le développement de logiciels open source - comment organiser ce type de travail d'équipe."

https://www.indiegogo.com/projects/neuroon-open-world-s-smartest-sleep-tracker#/updates/all
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Donc ils n'ont développé que le suivi du sommeil depuis tout ce temps (mi 2017), et encore, ils ont l'air d'être à la peine. Et en ce qui concerne le reste comme le RL, en guise de petit chocolat, certains contributeurs vont se taper le codage, car ils n'en sont pas capables.

J'ai l'impression de m'acharner, mais quand même, je crois rêver à chaque MAJ de leur part. C'est assez drôle tout de même, après qu'ils aient complètement ignoré les commentaires pendant des mois en faisant les sourds (ils continuent d'ailleurs), ils viennent pleurer pour avoir de l'aide. ?