[Paul]

Ça me rassure pour toi, car comme je te le disais plus haut, le peu d'écart de base ne justifiait pas à mes yeux d'acquérir un RD à ce prix là. Le pro est à 170€ et la version classique livrée pour 147€. A 180, tu te serais fait pigeonner.^^

Pour te donner quelques exemples, mon 1er RD, je l'avais payé 70€ d'occasion il y a quelques années. Le second 5€ en début d'année comme neuf.
De même que l'Aurora Iwinks, je l'ai eu pour 50€ d'occasion comme neuf.
Les Remee neufs, entre un peu moins de 10€ et je poussais jusqu'à 14€ quand c'était urgent.

Ce n'est pas du tout un bon plan de commander aux US. Vaux mieux scruter du côté de la Chine pour le Remee, et en France pour le reste. Faut juste être patient et faire un peu de veille sur les sites pour ne pas laisser passer les opportunités.

Depuis un moment, je surveille le masque Hypnos consacré à l'auto hypnose, mais le meilleur prix que j'ai vu, était de 65% du prix initial. C'est encore bien trop cher. Quand j'en croiserai aux alentours de 30/40%, j'en prendrai un. Il y a toujours des gens pour lâcher facilement à des prix dérisoires, surtout pour ce type d'appareils qui prennent la poussière quand on sort de la pratique.

Je préfère d'abord avoir les bases et réussir à faire un RL sans aide technologique (sachant qu'il est quand même conseillé de savoir déjà faire des RL seul avant de s'aider de ce genre de gadgets)

Sachant aussi, que même si tu fais des RL, les résultats avec ces appareils ne sont absolument pas garantis.

[Floshion]

Ça me rassure pour toi, car comme je te le disais plus haut, le peu d'écart de base ne justifiait pas à mes yeux d'acquérir un RD à ce prix là. Le pro est à 170€ et la version classique livrée pour 147€. A 180, tu te serais fait pigeonner.^^

Pour te donner quelques exemples, mon 1er RD, je l'avais payé 70€ d'occasion il y a quelques années. Le second 5€ en début d'année comme neuf.
De même que l'Aurora Iwinks, je l'ai eu pour 50€ d'occasion comme neuf.
Les Remee neufs, entre un peu moins de 10€ et je poussais jusqu'à 14€ quand c'était urgent.

Ce n'est pas du tout un bon plan de commander aux US. Vaux mieux scruter du côté de la Chine pour le Remee, et en France pour le reste. Faut juste être patient et faire un peu de veille sur les sites pour ne pas laisser passer les opportunités.

Depuis un moment, je surveille le masque Hypnos consacré à l'auto hypnose, mais le meilleur prix que j'ai vu, était de 65% du prix initial. C'est encore bien trop cher. Quand j'en croiserai aux alentours de 30/40%, j'en prendrai un. Il y a toujours des gens pour lâcher facilement à des prix dérisoires, surtout pour ce type d'appareils qui prennent la poussière quand on sort de la pratique.

Je préfère d'abord avoir les bases et réussir à faire un RL sans aide technologique (sachant qu'il est quand même conseillé de savoir déjà faire des RL seul avant de s'aider de ce genre de gadgets)

Sachant aussi, que même si tu fais des RL, les résultats avec ces appareils ne sont absolument pas garantis.

Oui c'est pour çà que j'ai préféré annulé et je vais faire comme toi, je vais surveiller les bonnes affaires mais 147 euros çà me fait trop cher pour un matériel qui est trop incertain. Demain on me dit je vends un boitier qui garantie 90 % de rêves lucides, même à 300 euros je pense que j'y réfléchie (avec bien sur des avis positifs d'autres utilisateurs) mais pour le moment les avis sont trop mitigés pour le prix du produit.
Par contre je me suis commandé le livre de Stephen LABERGE  : S'éveiller en rêvant - Introduction au rêve lucide sur amazon çà je pense que c'est un bon investissement

[Paul]

Demain on me dit je vends un boitier qui garantie 90 % de rêves lucides, même à 300 euros je pense que j'y réfléchie (avec bien sur des avis positifs d'autres utilisateurs) mais pour le moment les avis sont trop mitigés pour le prix du produit.

A force, j'ai du mal à me dire qu'un RL pourra être garanti avec un si grand taux. Derrière un masque ou un bandeau, il y a toujours un être imprévisible, tant par son niveau de motivation que par la qualité de son sommeil. Le RemDreamer par exemple, fait très bien son travail pour lequel il a été conçu : émettre des flashs quand il voit des mouvements des paupières via les yeux qui bougent. La pénétration de la lumière est délicate à calibrée, car notre perception n'est pas toujours la même au fil des nuits, ou bien encore à défaut de voir les flashs, encore faut-il en déduire que c'est l'appareil qui arrose à ce moment. Trop de flashs réveillent, et si pas assez, on passe au travers. L'habitude de le porter trop souvent fracasse le travail en amont, car on s'y habitue, et une sorte de désensibilisation se produit.

Je ne sais pas si tu as vu le bracelet InstaDreamer, qui est actuellement en phase de conception. Ce sera pareil. Le fabricant excite tout le monde en disant que cela révolutionnera le RL, mais très franchement, c'est un coup de com et du mensonge de bonimenteur. Au mieux, cela fonctionnera sur l'effet d'attente au début pour certaines personnes, mais cela retombera peu de temps après. J'en mets ma main à couper, même les 2. Audio, vibrations, flashs, c'est le même combat : essayer de s'insérer à l'intérieur d'un rêve, mais la physiologie de chacun est si différente, que les gadgets à induction actuels ne peuvent pas répondre à une attente pour le plus grand nombre.

A mon avis, il n'y a qu'en stimulant électriquement des zones du cerveau, comme certains suppléments le font au niveau de la chimie du cerveau, qui pourra garantir un taux relativement élevé de réussite sur du moyen et long terme.

Par contre je me suis commandé le livre de Stephen LABERGE  : S'éveiller en rêvant - Introduction au rêve lucide sur amazon çà je pense que c'est un bon investissement

Même si tu dois déjà connaitre les tenants et aboutissants de sa méthode, ce livre est une valeur sûre. Même s'il est assez court, l'essentiel est dedans.

[Simon]

Je me suis rendu compte hier que ma mère avait acheté un Mi-Band 4 il y a quelques mois !

Étant donné qu'elle ne compte se servir que du podomètre en journée, j'ai réussi à négocier pour l'avoir la nuit pour le tester un peu ! (Même si je ne compte l'utiliser très longtemps car je préfère ne pas trop m'habituer et devenir dépendant de "triggers" externes pour RLer).

J'ai donc pu tester le bracelet cette nuit avec l'application Android officielle, en activant le tracking du sommeil/rythme cardiaque et 3 alarmes pour éventuellement tenter un MUO si elles me réveillent. J'ai également pu changer l'alarme de base qui vibre par à-coups pour la changer en une longue vibration de 3 secondes moins "brutale" une fois démarrée.

Résultat, je me suis réveillé à un peu avant 6h juste avant ma première alarme. J'ai attendu que le bracelet vibre puis j'ai tenté un WILD. 10 minutes plus tard, mon WILD, qui était proche de réussir (vibrations dans tout le corps et mon bras onirique qui commence à bouger) est ruiné par la répétition de l'alarme. J'ai d'ailleurs désactivé les deux alarmes suivantes pour ne pas avoir le même problème plus tard dans la nuit.

C'est un gros problème avec l'application officielle je trouve, je n'ai pas trouvé le moyen de désactiver la répétition de l'alarme ce qui n'est pas génial si on souhaite faire un MUO sans bouger après le réveil.

Concernant le tracking de sommeil il ne semble pas du tout fiable. J'ai quand même du sommeil profond avant mon endormissement et mon insomnie de 1h post WILD foiré a été considérée comme du sommeil léger. Je suis à deux doigts de craquer pour un Dreem 2 car j'avoue que c'est plutôt le tracking de sommeil qui m'intéressait à la base.

Donc finalement, je n'ai même pas eu l'occasion de vérifier si la vibration peut me réveiller. Je retente ce soir avec l'application Tools & Mi Band (qui semble être passé à 3,59€) avec des alarmes sans répétition.

[Paul]

Merci pour ton retour Simon.

C'est un gros problème avec l'application officielle je trouve, je n'ai pas trouvé le moyen de désactiver la répétition de l'alarme ce qui n'est pas génial si on souhaite faire un MUO sans bouger après le réveil.

Oui c'est pour cela que j'avais opté pour l'appli que tu cites plus loin dans ton com. Avec elle, tu règles le niveau de vibrations comme tu le souhaites, et surtout tu peux configurer les alarmes sans qu'il y ait de rappel ou de gestes à faire pour la couper. Et on peux mettre plein d'alarmes, si par exemple on veut faire du TR en journée avec horaires variés.

Concernant le tracking de sommeil il ne semble pas du tout fiable. J'ai quand même du sommeil profond avant mon endormissement et mon insomnie de 1h post WILD foiré a été considérée comme du sommeil léger. Je suis à deux doigts de craquer pour un Dreem 2 car j'avoue que c'est plutôt le tracking de sommeil qui m'intéressait à la base.

Ah oui le tracking avec Xiaomi, faut pas trop compter dessus. Sur tout ce que j'ai essayé, il arrive bon dernier.

Pour Dreem 2 en revanche, si t'as l'occasion de l'acheter, c'est pas moi qui t'en empêcherai, car perso je ne le ressens pas sur la tête, et fait un sacré boulot de précision. D'autant plus que le fabricant s’attelle à faire évoluer son produit continuellement en impliquant ses clients.

[Simon]

D'autant plus que le fabricant s’attelle à faire évoluer son produit continuellement en impliquant ses clients.

C'est ce que j'ai cru comprendre en lisant le topic dédié et leur site web. Même si le Dreem 2 reste très cher, ça fait plaisir de se dire que le produit peut encore évoluer après l'achat. Ce dont j'ai peur par contre, c'est que des modifications hardware soient apportées dans un futur proche, je serais vraiment dégoutté de ne pas avoir toutes les fonctionnalités si elles valent le coup .

Bon concernant le Mi-Band 4, mon test des alarmes ne sera pas non plus pour aujourd'hui, je suis parti en énorme insomnie de minuit à 6h30 et j'ai préféré désactiver les alarmes pour ne pas faire une nuit blanche :/

J'essaye de recaler mon rythme de sommeil en ce moment (je vais souvent me coucher vers 2h-3h depuis le début du confinement) pour recommencer à me coucher vers 22-23h et reprendre sérieusement les RLs. Je ne sais pas si l'insomnie est due à ça ou alors simplement à l’excitation de tester une nouvelle méthode d'induction car c'est la première fois que j'utilise ce genre d'objets dans ma pratique des RLs.
Quoi qu'il en soit, je reprendrai les tests du bracelet uniquement quand mon sommeil sera plus stable.

Mis à part ce problème, j'ai pu tester un peu Tools & Mi Band. Vu le faible prix du bracelet, je pense que ça vaut vraiment le coup de rajouter quelques euros pour cette application si vous souhaitez vous en servir pour les RLs surtout pour s'en servir comme une alarme à TR. Je ne sais si c'est propre au Mi-Band 4 mais il y a vraiment moyen de créer des alertes originales, j'ai même réussi à lancer des fausses notifications d'appels et touchant à des paramètres au pif  .

[Paul]

Même si le Dreem 2 reste très cher, ça fait plaisir de se dire que le produit peut encore évoluer après l'achat. Ce dont j'ai peur par contre, c'est que des modifications hardware soient apportées dans un futur proche, je serais vraiment dégoutté de ne pas avoir toutes les fonctionnalités si elles valent le coup

En neuf, clair qu'il faut avoir un minimum d'intérêt pour investir. Je l'ai pris d'occasion, et franchement je trouve que ça permet de profiter du luxe au meilleur prix.

Alors sinon je peux me tromper, mais Dreem 2 est sorti rapidement pour palier au manque de confort et de maintien certain de la première version, que le utilisateurs ont fait remonter. Ils ont pour D2, réellement modifié les matériaux et renforcer l'intérieur avec de la mousse (d'ou les grammes supplémentaires). Je n'ai pas essayé le 1, mais je sais que le 2 est hyper agréable à porter, en fait c'est même pas la question qu'il soit agréable à porter ou pas, c'est que quand je le mets, il me provoque aucune gêne, que je dorme sur les côtés ou sur le dos. Donc, j'imagine qu'aujourd'hui, un nouveau modèle n'est pas vraiment à l'ordre du jour, et que le fabricant se concentre davantage sur les applications à apporter au bandeau. (comme sur cette page https://portal.productboard.com/yrzktaez1gepxj5nw6towyeg/tabs/2-en-consideration-considering)

J'essaye de recaler mon rythme de sommeil en ce moment (je vais souvent me coucher vers 2h-3h depuis le début du confinement) pour recommencer à me coucher vers 22-23h et reprendre sérieusement les RLs. Je ne sais pas si l'insomnie est due à ça ou alors simplement à l’excitation de tester une nouvelle méthode d'induction car c'est la première fois que j'utilise ce genre d'objets dans ma pratique des RLs.

Depuis le confinement, j'ai éclaté mes horaires habituels de coucher et de réveil, et je me cogne insomnie sur insomnie. Je peux te dire que je suis pressé de reprendre une activité pour recaler tout ça.

Je ne sais si c'est propre au Mi-Band 4 mais il y a vraiment moyen de créer des alertes originales, j'ai même réussi à lancer des fausses notifications d'appels et touchant à des paramètres au pif  .

Cette appli est disponible depuis mi-band 1. Tu peux même écrire un petit mot genre '' TR " qui apparaît sur l'écran quand une alarme se déclenche.

[Paul]

Sortie prochaine du mi-band 5, et qui serait dévoilé la semaine prochaine. Il passerait de 0,95 pouce à 1,2 tout en gardant les mêmes dimensions que le MB4, et proposerait des améliorations comme la compatibilité avec Alexa.

[Aztec]

Bonjour à vous, je viens juste de m'inscrire, mais j'ai bcp lu vos messages dans le coin des Geeks. Comme je vois que certains ont testés le bracelet Xiaomi Mi-Band, je voulais savoir quelle version vous avez. Il y a le 5 en vente qui semble analyser la qualité du sommeil mais je ne sais pas s'il repaire les phases du sommeil, bien qu'on m'ait dit qui si sur le site Xiaomi France, mais je me méfie de leurs dires car l'un m'a dit que je pouvais programmer le bracelet pour vibrer pendant l'une de ces périodes et l'autre m'a répondu le contraire. Je voulais savoir si le bracelet détecte vraiment la phase de sommeil paradoxal et s'il y avait moyen de faire vibrer le bracelet à ce moment.

[Paul]

Y'a un moment que je n'ai pas testé, m'étais arrêté à la version 3. Oui il y avait analyse du sommeil, mais l'appli Xiaomi ne prenait pas en compte le sommeil paradoxal mais seulement le sommeil léger et profond, un peu dommage quand même quand on prétend aider l'utilisateur sur ce sujet lol. J'ai utilisé uniquement ces bracelets dans le cadre des tests de réalité à faire en journée avec l'appli Mi-Band tools, qui permet un paramétrage complet des vibrations.

[Aztec]

Merci bien Paul pour ton retour. Je vais rappeler et voir ce que l'on me répond au sujet des phases de sommeil, mais vu le prix, je ne pense pas que le bracelet analyse les différentes phases. En général, j'ai vu que les objets connectés qui le font tournent autour de 300 €.

[Paul]

Si tu veux avoir un bon retour sur l'analyse de ton sommeil, tu te prends un Dreem (version 1 ou 2 suivant budget) en occasion, on en trouves un peu partout pour pas trop cher sur les sites de vente en ligne dont notamment le bon coin, et là tu sauras vraiment à quoi t'en tenir. Tout le reste (appli et montre), c'est trop de l'à peu près même si certaines montres font du bon boulot, néanmoins tu peux pas être en mesure de le confirmer comme avec un dispositif encéphalographique.

[Aztec]

ok, je te remercie. Peux-tu me dire ce qui te semble le mieux marcher pour induire un RL, sachant que pour moi la difficulté est de faire une pratique qui dure sur le temps. En général, je fais utiliser une technique quelques semaines puis je laisse tomber par lassitude et je reviens sur le RL plus tard quand ça commence à me manquer de perdre des nuits de sommeils sans RL ou sans SHC. J'ai déjà réussi à provoquer des SHC et parfois des RL mais c'est très rébarbatif pour moi. J'ai utiliser les contractions musculaires mais c'est fatiguant et l'autosuggestion mais je lâche très vite. Et pour me souvenirs de mes rêves, il faut que je me réveille en cours de nuit ou que je m'intéresse fortement au sujet... Je recherche quelque chose de simple et pratique. Mais c'est compliqué.

[Sebastiii]

@Aztec, tu as eu des éléments de réponses sur le topique de ta présentation

[Paul]

On va pas se mentir, le RL est dur à faire, les membres qui RLent avec une certaine facilité ont certaines prédispositions à en faire, ça c'est dit. On voit beaucoup de monde arriver ici, et repartir aussi vite. La pratique demande de la régularité, une grosse motivation et pas mal de persévérance. Ce que j'ai trouvé pour réunir ces 3 clés, c'est le forum. Sinon, la meilleure technique pour moi reste le SSILD mis en combo avec des AS et TR qui peut emmener sur différents types de phénomènes, particulièrement du FE lucide pour moi, mais il ouvre la porte pour d'autres à du DILD, OBE, FE lucide, WILD. Il brasse large et s'exécute après un WBTB comme la majorité des techniques. Il est facile à mette en œuvre, et ne demande pas forcément un travail soutenu la journée, même s'il est recommandé de faire quelques exos pour rester connecté mentalement à cet attrait pour le RL.

Y'a rien de simple et pratique, y'a toujours un peu de travail quand même, surtout pour ceux qui galèrent, et dont je fais partie aussi. L'important c'est de trouver la petite faille qui semble amener des résultats, et après faut se concentrer et s'acharner dessus. Cela amène de superbes hauts, mais surtout aussi beaucoup de bas malheureusement.