[Kateya]

Il a été prouvé que l'esprit agit sur le corps lors d'expérience avec des sportifs qui imaginaient leur entrainement. Le corps réagissait de facon similaire a l'activation réelle du corps et a l'imagination.  Les zones du cerveau en activité etaient les mêmes. Concernant les sensations kinesthésiques, l'information passe par les connections nerveuses vers le cerveau. Si l'aller est possible, le retour est tout a fait envisageable. On ne peut pas présumer que la route est a sens unique.

[Stalker]

Scientifiquement ça n'est pas du tout aussi évident que cela, et on ne possède (à ma connaissance du moins) aucune explication à ce sujet. Je parle de publication scientifique qui démontrerait l'influence de l'esprit sur le corps.

 la chirurgie sous hypnose
https://www.planetesante.ch/Magazine/Medicaments-examens-et-traitements/Anesthesie/Les-operations-sous-hypnose-se-multiplient-dans-les-hopitaux

[Stalker]

Je partais du principe que s'ils opèrent les gens à vif de la sorte, c'est qu'ils ont un peu potassé le sujet avant^^
enfin j'espère

edit : sinon pour ma part j'ai eu des sensations fantômes "chroniques" plutôt enquiquinantes pendant 2-3 ans en journée au niveau des flancs, suite à des douleurs en RL (fausses croyances).

[Kateya]

Sais tu ce que c'est que de ne pas prendre les gens de haut ?

J'ai pas cherché à te contredire, je t'ai donné mon point de vu et des arguments destinés à faire avancer la conversation. Tu n'as même pas pris la peine de me répondre sur le fond de mon propos, trop occupé à déterminer que la forme était destinée à te contre dire coûte que coûte. Bref, je n'avais pas saisi qu'il fallait que mon avis aille dans ton sens ou devait être absolument documenté (par des documents que TU juges valide) pour pouvoir discuter avec toi. Au temps pour moi.

[Stalker]

Non Lao je n’ai pas connaissance d’article scientifique démontrant en amont et en aval l’influence de l’esprit sur le corps.
On sait comment fonctionne le signal du corps vers l’esprit (système nerveux) et je suppose que les protocoles d’inhibitions (cf hypnose chirurgicale) ne sont pas encore totalement compris mais j’imagine que ça ne saurait tarder.

Il y a le cas des Fakir qui arrivent à se positionner de manière à ne voir dans la douleur qu’une information neutre, mais je ne sais pas si le sujet a déjà été étudié scientifiquement. (ça serait intéressant pour tout le monde, car on aimerait tous ne plus avoir mal aux dents^^)

[Minimax]

Pour répondre à la question initiale, dans les rêves (normaux ou l'unique RL fait à ce jour), je ne ressens pas la douleur, mais j'agis comme si. C'est très étrange. Y a t-il d'autres personnes dans mon cas ?

[Lune-Bleue]

Même si dans la majorité écrasante des cas je la ressens, ça m'est arrivé comme toi de ne percevoir aucune douleur mais de me comporter comme tel (comme si je savais qu'elle pouvait arriver d'une seconde à l'autre, ou comme si le fait de savoir que j'allais souffrir me faisait déjà souffrir).

[Tinnitus]

Oui, c'est un réflexe de conditionnement à la douleur. C'est comme qu'on apprend tout petit à ne plus mettre sa main sur une plaque électrique. Et comme, on emporte nos conditionnements dans nos rêves, ces appréhensions peuvent surgir. C'est d'ailleurs ça qui fait qu'en RL, certains n'arrive pas à traverser les murs, ils n'arrivent à désapprendre que lorsqu'on fonce dans un mur, on se cogne et on ne traverse pas la surface.

[Zouzou84]

... Je dirais que pour moi ça dépend. En RN, j'ai parfois très très mal, pour les douleurs aigües et courtes(mais pas toujours, parfois c'est un déclencheur de lucidité) Par contre pour les douleurs plus longues, il me suffit de me concentrer sur autre chose pour ne plus les sentir. En RL, en général, j'arrive à faire en sorte de ne pas la sentir.

[skambah]

Mes cauchemars m'ont tjrs réveillés brutalement et toujours le cri me permet de sortir de ces rêves affreux. C'est impossible de raconter cela et puis cela se pose sur des cahiers entiers que personne ne lira et puis c'est bien comme cela alors si je pose mes RN/RL c'est juste pour moi comme un support. Après quelques expériences dans le nocturne j'en déduis que l'image prend toute son importance si elle est accompagnée du nerveux car c'est le nerf qui me fait vibrer. Et si mon cerveau était mon système nerveux ?

[Lune-Bleue]

Salut skambah, on parle de douleur en rêve lucide dans ce topic : http://www.attrape-songes.com/forum/exploration-de-l-univers-onirique/t206/msg1473/#msg1473
Est ce que tu veux que je fusionne ton post dans le topic pré-existant pour que ça évite de faire doublon ? À moins que toi tu évoquais la douleur dans les rêves en général (pas juste en rêve lucide).

Sinon je ressens aussi souvent la douleur en rêve, normal et lucide, comme toi ça me laisse des souvenirs très vivaces. On est tous un peu spécialisés sur un sens ou deux en terme d'apprentissage/mémoire, certains sont plutôt auditifs, d'autres plutôt visuels... Il existe aussi un profil kinesthésique, peut être que ça a à voir avec ça.

Sinon je n'ai pas bien compris ta dernière phrase :

Et si mon cerveau était mon système nerveux ?

Le cerveau est effectivement le principal constituant du système nerveux central 

[skambah]

bonjour Lune-Bleue,

Comme je n'ai pas encore explorer les méandres d'AS, tu peux effectivement déplacer ce thème déjà évoqué.

[skambah]

Bonjour,

Incontestablement je dirais oui pour l'avoir ressenti en Rl. Je volais et je traversais une carrière et quelqu'un m'a attrapé le bras et j'ai ressenti une douleur vive à ce moment là. La sensation était incroyable et elle paraissait tellement réelle. Mais le RL permet de maîtriser ses peurs alors je vous raconte pas comment il a mangé chaud ensuite.

[skambah]

Il n'y a que notre monde réel qui donne le diapason (le là) j'ai fait exprès de mettre un accent.

[Primvil]

Et si mon cerveau était mon système nerveux ?

Le cerveau est effectivement le principal constituant du système nerveux central 

D'ailleurs pour la culture G, dès le début du 17e siècle certaines grandes figures de la science ont eu cette idée, et Descartes qui étudiait la transmission douloureuse et accessoirement la douleur des membres fantômes a écrit "la douleur de la main n'est pas ressentie par l'âme en tant qu'elle est dans la main, mais en tant qu'elle est dans le cerveau"
Bon je dis pas que c'est le premier à avoir eu cette idée, mais je sais au moins qu'il a travaillé à modifier la pensée sur la douleur et sa prise en charge.

Donc si dans un rêve tu te blesses, c'est tout à fait possible de ressentir la douleur, surtout si t'es convaincu de t'être vraiment blessé et que t'es pas lucide.