[Scylla]

Salut,

Je pensais qu'on pourrait répertorier ici les différentes lois physiques qui ne s'appliquent pas en rêve. Donnez ici vos exemples d'expériences. J'éditerai mon post avec les lois que vous me donnez. J'écrirai en format gras les lois qui ne s'appliquent pas du tout, et je soulignerai celle qui s'applique en rêve mais qu'on peut enfreindre.

- L'espace-temps : en effet en rêve, il y a de nombreuses ellipses et nous pouvons passer une porte sans jamais l'avoir fait si vous voyez ce que je veux dire. On peut aussi parler de la téléportation, qui est aussi une preuve de la quasi-inexistence d'un espace-temps cohérent.

- La vitesse : Nous pouvons nous déplacer plus rapidement que la normal ou bien décider de marcher au ralenti.
Ceci s'applique aussi sur l'environnement onirique dont nous pouvons contrôler la vitesse.

- La gravité : En rêve, on tient sur ses pieds normalement, on peut marcher, mais il est possible de s'envoler. La gravité est donc une loi que l'on peut enfreindre.

- La résistance des objets : On peut passer son doigt à travers sa propre main, ce qui prouve que cette loi est modifiée en rêve, mais elle existe tout de même partiellement car on peut tenir des objets, s'assoir sur une chaise, etc... C'est donc une loi que l'on peut enfreindre.

Voila j'ai déjà mis ces trois lois, donnez moi en d'autres, je voudrais particulièrement en savoir plus sur le magnétisme : les aimants fonctionnent-ils en rêve ?

[Guimo]

Mon aimant pense-bête à TR est toujours la dans mes rêves. Ca fonctionne pour moi.

[Scylla]

oui c'est pour ça que je demande, je me demande si un aimant serait un bon TR, genre si il fonctionne pas t'es dans un rêve, c'est possible ça ?

[Guimo]

Je pense pas que ca soit une bonne méthode. C'est possible qu'en rêve un aimant fonctionne mal ou pas comme irl mais en général les objets fonctionnent comme ils devraient. T'as déjà l'habitude que ca fonctionne en vrai alors ton subconscient devrait reproduire ça. C'est vraiment pas surs comme TR les objets les totems ou les trucs comme ca.
Mais tu peux t'en servir pour te rappeller de faire des TR vraiment efficaces. Dès que tu le voit tu te demande si tu rêve et tu fais le TR du nez par exemple. Après tu auras l'habitude et quand tu le verra en rêve tu le fera par automatisme. Si tu rêve souvent que tu es dans ta chambre tu peux en place sur l'encadrement de ta porte ou dans un endroit visible de ton lit. Ca fonctionne assez bien. 

[fabriii]

Je pense qu'on pourrait être plus précis dans nos découvertes.

On peut enfeindre la gravité mais comme elle existe, il doit y avoir des limites (la gravité, le frottement...).

Lors de la téléportation: la distance parcourue est-elle proche ou l'on peut aller au bout de l'univers?

J'ai remarqué qu'on pouvait arrêter le temps onirique, le remonter, le stopper (figer le temps?!) et le rejouer.
Le temps est complexe, le passage nuit/jour, les saisons peuvent être influencées ainsi que les changements climatiques.

Peut-on créer un paradoxe temporel onirique?

Rem: un atelier sur la physique serait une bonne idée

[Zarly]

Il y a peut-être aussi :

La lois de la vitesse :
Car nous pouvons nous déplacer plus rapidement que la normal ou bien décider de marcher au ralenti.
Ceci s'applique aussi sur l'environnement onirique dont nous pouvons contrôler la vitesse.

[Scylla]

je l'a met en souligner alors ou en gras ?
J'ai aussi pensé à la lumière que je pensais en souligné, en effet, on se voit pas toujours dans un miroir (pas toujours, hier soir je m'y suis vu), et les ombres ne sont pas toujours présentes.

[Zarly]

Comme tu veux! 

[Potom]

Je pense aussi que la principale loi physique qui ne s'applique pas dans les rêves est le Temps. On peu l'observer directement avec les horloges qui affichent des numéros improbables donc pas de journée de 24 h (d'ailleurs dans les environnements oniriques il fait souvent jour puis un peu aprés nuit).

Comme tu la dit zarly on peu accélérer ou ralentir des évènements avec un certain contrôle, cela est dut aussi a l'absence du Temps tel que nous le connaissons IRL (1h=1h). En effet si on accélère/ralenti quelque chose (comme des déplacements super rapides ou ralentir un environnement onirique) c'est que le temps s'accélère aussi, et je pense que c'est l'absence de loi temporelle qui fait que les rêves sont tel quel.

Il y a un super reportage d'arte sur le temps ou il explique notamment que le temps peu s'étirer, que plus on s'aproche de la vitesse de la lumière plus le temps ralenti. Je met le lien pour ceux que ça intéresse (ça dure même pas 30min) : http://www.culturestreaming.fr/Science-Arte-Science-Einstein-le-mystere-de-l-horloge-2461.htm

[Roldorn]

Je ne pense pas que c'est de la physique mais la logique tout simplement ne s'applique pas toujours. Tout peut arriver, on ne peut déduire de rien en rêves ( les cours de philo sur Descartes déteignent sur moi xD)

[Scylla]

Oui mais je parle des lois naturelles telles qu'on les connait dans le monde réel. Et pour le temps je l'ai déjà marqué avec l'espace temps, mais je me demande si le temps est vraiment ralenti ou accéléré dans les rêves, je crois que c'est notre corps onirique qui va plus vite ou plus lentement, et que le fait de figer tous les mouvements n'est pas du au temps mais à notre contrôle sur notre rêve. C'est donc la loi du mouvement, et pas du temps. Et parfois on a l'impression que notre rêve à duré une éternité, mais je pense que c'est car certains passages sont supprimés dans nos rêves, de manière à ne garder que le plus important dans un temps très court. Par exemple, si je vois quelqu'un qui est a 20 metres de moi, pour aller à sa rencontre, je ferai le trajet à pied mais ne m'en rappellerai plus. C'est un peu comme si j'avais fait un trajet suggéré, je sais l'avoir fait, mais je ne me rappelle aucun détail, aucun souvenir de ce trajet. Et si on rajoutait tous ces passages ommis, je pense que le rêve durerait beaucoup plus longtemps, car parfois c'est plusieurs jours qui sont supprimés !

[Zarly]

Cela est peut-être du à l'absence de stabilité du décor.
Le fait aussi que dans un rêve normal ou lucide, on ne se focalise pas sur la ressenti de notre corps de rêve, souvent on ne se préoccupe même pas de le regarder!
Du coup, dans un rêve, on se considère plus comme un spectateur errant ou flottant dans notre monde onirique.

Puis il y a un autre facteur qui peut entrer en jeux, comme le fait d'avoir une multitude de vu disponible!
Parfois, nous voyons le rêve à la 1ere personne et d'autre fois à la 3eme ou une vue de dessus ou d'ensemble ect...
De temps en temps acteur, d'autres fois spectateur...

Je pense que tout cela doit jouer sur l'absence de lois physique en RN/RL.

[Resk]

Voici mon avis,
Notre réalité, le vivant, tous ce qui existe à été crée grâce à ses lois physique. Autrement dit sans ses lois nous n'existerions pas.
Le processus de création du rêve est totalement imaginaire et n'a pas besoin de lois physique pour ce crée.
Ainsi, notre cerveau se libère de ses lois car tout n'est qu'imaginaire et donc tout est possible!
Notre moi onirique aussi est une création, ce qui fait qu'il est parfois comme le dit zarly, à la 3eme personne, ou tout autre mode de vue.
Intéressant comme question Lao, j'attends d'autres réponses histoire de pouvoir faire évoluer mon point de vue.

[Mayo]

Peut être qu'en rêve notre Ego à un moindre partie pris sur nous en rêve et que nous sommes moins conditionnés ainsi nous arrivons à mieux nous adapter à la nature mentale de la réalité, et à sa maniabilité. Mais ceci n'est qu'une hypothèse et de mon point de vue

[Mayo]

Lao, je pourrais même te donner une réponse scientifique à ta question: c'est bien notre esprit qui crée ce qu'il perçoit, donc la réalité, enfin dans une certaine mesure.
Au fond les réalités physiques et oniriques sont de même nature, c'est l’œil qui voit le rêve et la réalité physique. Petite explication : en fait l’œil n'est pas une fenêtre ouverte sur la monde "réel" c'est juste un capteur électro-chimique qui envoit des infos au cerveau, et le cerveau interprète ce qu'il peut comme il peut, ainsi ce que nous voyons, nous ne le voyons pas avec nos yeux, mais avec notre mental, c'est une simple image crée mentalement, ce n'est pas du tout le reflet objectif de la réalité. Et au fond c'est exactement le même mécanisme que le rêve, et cela nous fait donc prendre conscience de la nature mentale de la réalité, de sa subjectivité et de sa maniabilité. Bon en fait c'est juste une interprétation personnelle de phénomènes scientifiques et spirituels d'après mon expérience personnelle, ça ne vaut pas grand chose au fond