[MatLab]

Salut à tous !

Je suis nouveau sur le forum, ça y est j'ai enfin assumé et osé m'inscrire !

J'ai fait quelques rêves lucides dans ma vie : 2-3 quand j'avais moins de 10 ans, puis j'ai complètement arrêté car j'avais peur de rester bloqué dans mes rêve et de mourir, et 3 autres il y a deux ans, mais pas trop serein car j'avais toujours cette même peur. Mais en me baladant sur le forum et sur des sites j'ai vu qu'il était impossible de rester bloqué dans un rêve. Du coup les RL attisent à nouveau ma curiosité.
Quand j'en ai fait ça m'a retourné le cerveau : surtout quand je me suis réveillé sur commande à la fin du plus long (2-3 minutes) en comptant jusqu'à 3 et qu'en ouvrant les yeux j'étais en pleine forme dans mon lit et pleinement conscient de ce qui venait de se passer... ^^
Je viens ici car j'ai envie d'en refaire à nouveau, parce que j'ai envie de vivre toutes les belles choses que vous décrivez... et j'ai aussi envie d'expérimenter mes propres trucs.

En parlant d'expérimentations voici les questions que je me pose en ce moment :
1/ Est-ce que vous savez s'il est possible, quand on est dans un RL, de réussir à parler avec notre vraie bouche à quelqu'un qui est IRL (In Real Life / réveillé quoi) à côté de nous et qui nous regarde dormir ?
2/ Deuxième question, si quelqu'un IRL nous parle pendant qu'on fait un RL, est-ce qu'on l'entend dans notre RL ?
3/ Troisième question, si la réponse aux deux questions précédentes est "oui" est-il donc possible de discuter entre quelqu'un qui est IRL et quelqu'un qui fait un RL ?

J'imagine trop la personne IRL qui dit "alors qu'est-ce que tu vois" et l'autre en RL qui balbutie "je suis dans l'espace, je vole vers le soleil", etc.

En fait mes questions ne viennent pas de nul part, ça vient d'un RL que j'ai fait il y'a quelques années : dans celui-ci j'ai essayé de parler et j'avais vraiment l'impression que les sons sortaient de ma vraie bouche, sauf que IRL personne n'était témoin pour me dire si c'était vraiment le cas...

Sauf qu'avant hier j'ai fait un cauchemar, cette fois-ci avec une amie à côté de moi, et j'ai commencé à le contrôler comme un RL (pas totalement car j'étais quand même pétrifié par la peur dans le cauchemar). Me rendant compte que j'étais dans un cauchemar et voulant en sortir, je me suis dit "si j'arrive à parler IRL, je vais pouvoir demander à ma pote de me réveiller pour sortir de ce traquenard !", alors j'ai essayé, c'était dur dur, dans mon rêve je disais des trucs comme "Reveiiiiiiiiille moiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! s'il te plaiiiiiiiiiit !!!" et je sentais que ce qui sortait de ma vraie bouche c'était juste "ééégnoiii ! iiiiiééééé". Ça a tout de même réveillé ma pote et elle m'a secoué pour me sortir du cauchemar car elle voyait bien que je n'allais pas bien, que je faisais des bruits bizarres et que je sur-ventilais ! ahaha Au petit matin je lui ai demandé ce qu'elle a entendu, et elle m'a décrit les bruits que j'avais eu l'impression d'avoir fait, le fameux "ééégnoiii ! iiiiiééééé" !
Sa description n'était pas non plus précise car en faisant ces bruits je l'ai réveillée puis elle s'est rendormie assez rapidement... J'aurais bien aimé qu'elle soit pleinement réveillée pour bien écouter, ou encore qu'elle m'enregistre, là ça aurait été le top !

Du coup si on peut faire des onomatopées, avec de l'entrainement on peut peut-être parler et articuler non ?

J'ai rien trouvé à ce sujet, peut-être que j'ai juste hyper mal cherché sur ce forum et sur le net. A chaque fois je tombe sur des sujets concernant les gens qui parlent dans leur sommeil, mais rien avoir avec de la parole contrôlée dans le RL à quelqu'un d'IRL.

Hâte d'avoir vos avis à ce sujet !  

Mat

[Huggets]

Salut et bienvenue.

Pour la première question, c'est pareil quand je parle en RL, j'ai l'impression de parler IRL mais je ne sais pas si c'est vrai. Mais d'après ce que tu dis, c'est peut-être possible de faire quelque son.
La deuxième par contre, oui c'est possible. Mais, soit tu comprendras ce qu'on te dit, soit les sons pourront être changé. Ça dépend.
Du coup pour la troisième peut-être que oui.

[Papillonneur]

Bonjour et bienvenue. 

Pour ton 1). Je pense que ce n'est pas vraiment possible de parler IRL quand on est en rêve. Le phénomène d'atonie musculaire qui nous empêche de bouger quand on rêve touche quasiment tout le corps en dehors des yeux. C'est peut-être possible de produire quelques sons avec difficulté (j'ai l'impression que ça m'est arrivé une fois), mais sans doute pas d'articuler des mots. Par contre, il est tout à fait possible de communiquer vers l'extérieur en faisant des mouvements avec les yeux. C'est d'ailleurs comme ça que Stephen Laberge a prouvé l'existence des RL.

Pour ton 2), il est en effet possible de percevoir des sons de l'extérieur dans un rêve. Mais ils risquent fortement d'être diminués en intensité, déformés, et intégrés dans le scénario du rêve, sans que l'on percute que cela vienne de l'extérieur. Sans compter que si le son extérieur est trop fort, ça va surement te réveiller. Mais je ne sais pas à quel point il est possible d'entendre correctement ce qui vient de l'extérieur.

[MatLab]

Merci pour vos réponses !

Du coup, à défaut d'articuler des mots il est peut-être plus abordable de parler un langage codé à base d'onomatopées (1 bruit pour "oui", 2 pour "non", ou quelque chose comme ça).

Cela me donne envie de créer un programme de reconnaissance vocale qui se déclencherai dans la nuit dès que je commence à faire un bruit, ça pourrait m'envoyer des sons, voir même des questions simples que j'aurais préenregistrées, auquel on devrait répondre. Le lendemain on écoute l'enregistrement pour voir si la communication entre la personne en RL et le programme a un sens... ça pourrait être complètement dingue si c'est le cas ! xD

Si vous avez d'autres infos à ce sujet, ou encore mieux si vous connaissez des expériences similaire qui ont été menées à ce sujet, ça m'intéresse fortement !

Je vous tiens au courant si j'ai des news à ce sujet et si j'arrive à m'enregistrer ! ^^

[Foxa59]

Salut !

C'est vrai que c'est une bonne question, parfois dans mes rêves je hurle et quand je me réveille j'ai peur d'avoir crié en vrai mais en fait nan. C'est tellement réaliste que des fois je suis perdue xD
Pour les bruits dans les rêves c'est possible, puisqu'il existe des méthodes où une musique/sonnerie déclenche le rêve lucide. 
J'ai une amie qui parfois parle en dormant, et ça m'est déjà arrivé d'appeler ma soeur en dormant quand j'étais petite alors mes parents se demandaient quoi 

[Pygmalion]

J'ai une amie qui parfois parle en dormant, et ça m'est déjà arrivé d'appeler ma soeur en dormant quand j'étais petite alors mes parents se demandaient quoi  

C'est une parasomnie. Les personnes qui parlent en dormant sont dites: "somniloque". Mon ex-femme en est une. Mais elle, elle parlait moins qu'elle ne rigolait. Parfois, c'était des monstres fou-rires. Au réveil, elle ne se souvenait jamais de rien. Mais quand ça arrive en pleine nuit, c'est vraiment flippant  

[Foxa59]

J'ai une amie qui parfois parle en dormant, et ça m'est déjà arrivé d'appeler ma soeur en dormant quand j'étais petite alors mes parents se demandaient quoi  

C'est une parasomnie. Les personnes qui parlent en dormant sont dites: "somniloque". Mon ex-femme en est une. Mais elle, elle parlait moins qu'elle ne rigolait. Parfois, c'était des monstres fou-rires. Au réveil, elle ne se souvenait jamais de rien. Mais quand ça arrive en pleine nuit, c'est vraiment flippant  

ah d'accord, merci ! Et si c'est rarement ?

Ah oui, quand même ! 

[Pygmalion]

ah d'accord, merci ! Et si c'est rarement ?

"Somniloque sporadique" 

[Foxa59]

ah d'accord, merci ! Et si c'est rarement ?

"Somniloque sporadique" 

ah d'accord 

[Tinnitus]

Mais quand ça arrive en pleine nuit, c'est vraiment flippant

Pour toi, peut-être, mais pas pour ta femme visiblement, au contraire.

Ça ne tombe pas tout à fait dans le sujet, mais pour rebondir là-dessus, il m'est déjà arrivé de rire tout seul dans la phase qui précède l'endormissement.

Soit c'est un PR qui raconte une blague dans un groupe dont je fais partie, et je ris de bon cœur et spontanément comme les autre alors que la blague n'est pourtant absolument pas drôle, objectivement.

Soit, c'est comme si je recevais des sortes de "chatouillis" à l'esprit qui provoque chez moi le rire sans qu'aucun stimulus apparent semble être à l'origine de cette soudaine poilade.

[SRV]

Les rires hypnagogiques, je connais bien. C'est toujours associé à une scène comique ou ridicule (ce qui n'est pas incompatible). Le rire est tellement puissant qu'il me réveille. Ça ressemble aux sursauts ou secousses. Physiologiquement, ça pourrait s'expliquer par un "spike" (petite décharge électrique) d'activité cérébrale accompagnant un mouvement corporel. Dans le cas du rire hypnagogique, je ressens une gêne dans mon torse, il est tellement relâché qu'il étouffe le rire. Dans d'autres cas d'endormissements rapides (car il s'agit toujours là d'endormissements rapides), je ressens souvent cette gêne dans le torse, comme s'il s'effondrait en lui-même, ou comme si mes poumons se vidaient d'un coup de tout leur air, ce qui est désagréable au possible car en reprenant conscience, on a l'impression de sortir d'une apnée ou de devoir fournir un gros effort pour une simple inspiration...

[Lune-Bleue]

Salut MatLab, bienvenue

Pour ton 1). Je pense que ce n'est pas vraiment possible de parler IRL quand on est en rêve. Le phénomène d'atonie musculaire qui nous empêche de bouger quand on rêve touche quasiment tout le corps en dehors des yeux. C'est peut-être possible de produire quelques sons avec difficulté (j'ai l'impression que ça m'est arrivé une fois), mais sans doute pas d'articuler des mots. Par contre, il est tout à fait possible de communiquer vers l'extérieur en faisant des mouvements avec les yeux. C'est d'ailleurs comme ça que Stephen Laberge a prouvé l'existence des RL.

Pour ton 2), il est en effet possible de percevoir des sons de l'extérieur dans un rêve. Mais ils risquent fortement d'être diminués en intensité, déformés, et intégrés dans le scénario du rêve, sans que l'on percute que cela vienne de l'extérieur. Sans compter que si le son extérieur est trop fort, ça va surement te réveiller. Mais je ne sais pas à quel point il est possible d'entendre correctement ce qui vient de l'extérieur.

Complètement d'accord. Certes il y a des dormeurs qui parlent, mais la somniloquie ne concerne pas le sommeil paradoxal (et en général c'est là que se déroulent nos RL).
Il y a déjà eu des témoignages de gens qui parlaient dans leur rêve, dans la réalité, mais à chaque fois c'était juste avant de se réveiller, et si tu veux mon avis si ils ont pu parler c'est précisément parce que le processus de réveil était lancé (donc un peu compromis d'avoir une conversation dans ce contexte). Quand on est profondément en sommeil paradoxal, comme l'a signalé Papillonneur, on ne peut pas bouger, la langue est particulièrement paralysée d'ailleurs (contrairement à l’inconscience lors d'un malaise par exemple).

Et dans l'autre sens, l'état de RL est si fragile que ça me paraît personnellement complètement inconcevable de pouvoir se concentrer à la fois sur le RL et sur la voix de quelqu'un, ça réveillerait super rapidement je pense. Rien que songer à la réalité, à son corps dans son lit, ça peut suffire à nous tirer du RL, alors avoir une discussion...
Ça peut arriver qu'on perçoive des sons de la réalité, mais c'est quand même anecdotique, ça reste très différent de le vivre sporadiquement que de maintenir le délire en étant en RL.

Il reste les journaux de rêves pour raconter ses RL, après coup