Bienvenue, Invité
29 mars 2024, 15:41:50 pm 
Attrape-Songes le forum sur le rêve lucide
Contrôlez vos rêves ! Découvrez toutes les méthodes et techniques d'induction pour avoir un rêve lucide tout en vous amusant. Devenez le capitaine de vos explorations oniriques...
Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Rêves de la communauté
Aujourd'hui      Total     
RN : 6 27740
RL : 0 13991
FE : 0 2805
HH : 0 987
Au hasard :
rêve normal   rêve lucide   faux-éveil   hallucination
La boîte à rêves
Recherche avancée  

Nouvelles:

Venez participer à un WBTB (wake back to bed) avec d'autres membres du forum dans les nuits de vendredi à samedi , cliquez > ICI <

Auteur Sujet: Provoquer la paralysie du sommeil  (Lu 174503 fois)

Hors ligne Tsuchimi22

Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1005 le: 18 mai 2017, 12:03:48 pm »
0
Bonjour,

Je reviens vers vous après un sacré bout de temps pour demander des conseils.
Aujourd'hui je ne me prends plus trop la tête avec les RL, mais vu que je connais bien les méthodes pour entrer en PS et que ça marche plutôt bien chez moi, il m'arrive à des occasions propices de tenter des OBE.

Ce qui me pose problème, c'est "après" être entré en PS. Pour expliquer brièvement, la plupart du temps, le fait de bouger mon corps onirique me fait simplement réveiller. Le plus frustrant est quand j'arrive à le sortir du corps physique, se trouve juste à côté du lit, mais qu'il refuse de bouger ou est très instable, de sorte que je n'arrive que très rarement à atteindre une porte / fenêtre.

Comment stabiliser une paralysie ? Faut-il attendre quelques secondes / minutes avant de tenter une OBE ? Pourquoi je n'ai que rarement une maîtrise totale de mon corps onirique ? Tout du moins jusqu'à atteindre péniblement porte / fenêtre ? Je constate aussi régulièrement un phénomène d'œillères, où une partie de ma vision est cachée durant l'OBE, ce qui ne me facilite pas non plus la tâche pour me déplacer. Comment l'éviter ?

J'ai également tenté de faire plutôt du WILD, visualiser quelque chose durant la PS pour éviter de bouger le corps, mais ça ne se concrétise pratiquement jamais. Et pris d'impatience, je finis souvent par tenter une OBE. Que je rate, car je suis trop réveillé.

Merci !

Hors ligne SOMNUS

Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1006 le: 18 mai 2017, 14:24:08 pm »
0
Citer
je connais bien les méthodes pour entrer en PS et que ça marche plutôt bien chez moi
C'est lesquelles ? Si on peut savoir.  ;)

Citer
Le plus frustrant est quand j'arrive à le sortir du corps physique, se trouve juste à côté du lit, mais qu'il refuse de bouger ou est très instable,
Ca m'arrivais au début très souvent, même si je n'y parvenais pas "via" PS. C'est une question d'entraînement, je pense.

Citer
Comment stabiliser une paralysie ? Faut-il attendre quelques secondes / minutes avant de tenter une OBE ?
Passes-tu par les vibrations ? Si oui, il vaut mieux attendre leur approfondissement. J'imagine que pour PS c'est pareil.

Citer
Je constate aussi régulièrement un phénomène d'œillères
Idem que plus haut. Ca deviendra de plus en plus facile de s'en débarrasser. Il faut beaucoup stabiliser.
Iktomi : 4 — Iktomi : 2

JR de SOMNUS

Hors ligne Lune-Bleue

  • Modérateur du forum
  • ******
  • Messages: 9282
  • Sexe: Femme
  • Dormeuse monoculaire
Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1007 le: 18 mai 2017, 16:30:24 pm »
0
Salut Tsuchimi22, je ne sais pas si tu as déjà lu ce lien, mais il pourra certainement t'aider : http://www.attrape-songes.com/forum/les-methodes-pour-devenir-lucide/discussion-astuces-pour-passer-dune-ps-a-un-rl/

Je crois qu'à un moment j'y expliquais que dans la PS, on rencontre globalement 2 phases : la première, où on est complètement paralysé, les hallucinations y sont les plus prenantes etc... Inexploitable. En revanche, une deuxième phase peut survenir, où on commence à avoir contact avec le corps onirique, on ne peut toujours pas bouger son corps physique bien sûr mais on commence à avoir accès à un corps illusoire.
Le problème, comme tu le relèves, c'est bien que l'arrivée de la deuxième phase est aléatoire. Des fois on l'atteint en quelques instants, on peut presque immédiatement se lever sans aucun problème, tandis que d'autres on peut rester plusieurs minutes complètement figé et à la merci de la PS.
La plupart du temps c'est plutôt intermédiaire, on peut progressivement se mouvoir un peu, jusqu'à réussir à rouler hors du lit (pour ceux qui utilisent cette méthode).

Si le fait d'essayer de bouger te tire de la PS, c'est que tu n'y étais pas suffisamment profond, essaye d'attendre plus longtemps ? Ou sinon, comme je l'ai écrit dans mon lien, il y a d'autres moyens de passer en RL qu'en faisant une sortie du lit / OBE classique avec la visualisation, ça m'étonne que ça non plus ça ne fonctionne pas. A la lecture, on dirait que tu es tout proche de la PS, ou alors peut être en début, mais pas tellement en plein dedans finalement, puisque chercher à bouger te réveille et visualiser ne donne rien de spécial.
Du coup j'en reviens à ce que j'ai écrit il y a quelques lignes : attends plus longtemps, tu ne dois pas être encore dans le bon stade si c'est si instable.
Difficile de te donner des éléments qui pourraient être le signal d'une arrivée dans la deuxième phase, vu comme les PS sont vécues différemment d'une personne à l'autre. Chez moi en tout cas, je sais que c'est le moment quand j'ai une meilleure vision de la chambre, et quand les hallucinations tactiles commencent à ce calmer, il y a une sorte de moment de flottement / accalmie qui me met la puce à l'oreille (je ne sais toutefois pas si on peut généraliser ces impressions).
J'avais déjà essayer de précipiter la deuxième phase, en cherchant à amplifier mes hallucinations notamment, guetter des bruits, des images etc... mais ça ne donnait pas trop de succès. Au final je crois qu'il faut essayer de garder une certaine distance avec son corps, top y penser a tendance à me rappeler au corps physique personnellement (et donc, me réveiller).
En tout cas moi, dans le doute, même si je sens que ce serait peut être le moment de me lever, j'attends toujours quelques dizaines de secondes pour être sûre que la PS est bien lancée, et que ce n'est pas juste un début de PS.

Pour les cas où tu es sorti du lit mais que ton corps onirique semble encore en partie lointain / bloqué, comme dit SOMNUS il n'y a pas de secret, il faut rester calme et patient, et, dans la mesure du possible, essayer de stabiliser dès que possible (toucher ses mains pour s'ancrer dans son corps, toucher le décor pour concrétiser le rêve).
Voilà en espérant que ça puisse t'aider :)

PS : à quel moment de la nuit tu fais tes PS ?
Not all those who wander are lost - J.R.R. Tolkien

Journal de RL
Journal de RN

Hors ligne Destroy

Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1008 le: 18 mai 2017, 18:55:41 pm »
0
Citer
Je reviens vers vous après un sacré bout de temps pour demander des conseils.
Aujourd'hui je ne me prends plus trop la tête avec les RL, mais vu que je connais bien les méthodes pour entrer en PS et que ça marche plutôt bien chez moi, il m'arrive à des occasions propices de tenter des OBE.

De quelles méthodes il s'agit ?

Citer
Ce qui me pose problème, c'est "après" être entré en PS. Pour expliquer brièvement, la plupart du temps, le fait de bouger mon corps onirique me fait simplement réveiller. Le plus frustrant est quand j'arrive à le sortir du corps physique, se trouve juste à côté du lit, mais qu'il refuse de bouger ou est très instable, de sorte que je n'arrive que très rarement à atteindre une porte / fenêtre.

Si tu te réveilles, c'est que tu n'étais pas assez profond dans la PS. La PS, la vraie, normalement, bouger ton corps onirique ne provoquera pas ton réveil, tu dois faire ta PS à un moment peu propice à ça, ou alors tu n'attends pas assez. De manière générale, on se réveille APRES la PS, c'est-à-dire quand on a atteint le RL. Ou peut-être que tu étais trop excité peut-être ? Tu dis que tu t'es levé de ton lit, peut-être que tu étais déjà en train de "rêver" ce qui explique les réveils ?

Citer
Comment stabiliser une paralysie ? Faut-il attendre quelques secondes / minutes avant de tenter une OBE ? Pourquoi je n'ai que rarement une maîtrise totale de mon corps onirique ? Tout du moins jusqu'à atteindre péniblement porte / fenêtre ? Je constate aussi régulièrement un phénomène d'œillères, où une partie de ma vision est cachée durant l'OBE, ce qui ne me facilite pas non plus la tâche pour me déplacer. Comment l'éviter ?

Une paralysie du sommeil ne se stabilise pas puisque c'est, je dirais, l'état le plus stable possible la PS. J'aimerais bien savoir à quel moment tu tentes, car moi j'ai bien l'impression qu'il s'agit d'une PS très légère que tu as.

Citer
J'ai également tenté de faire plutôt du WILD, visualiser quelque chose durant la PS pour éviter de bouger le corps, mais ça ne se concrétise pratiquement jamais. Et pris d'impatience, je finis souvent par tenter une OBE. Que je rate, car je suis trop réveillé.

Il faut associer la visualisation à un mouvement, tu peux bouger ton corps onirique sans tenter de vraiment sortir de ton lit ou te lever, tu peux simuler la marche ou la nage avec ton corps onirique, ces mouvements ne devraient pas précipiter ton réveil puisqu'ils ne feront qu'être associé à la visualisation que tu vas construire autour de ce mouvement.

Hors ligne Tsuchimi22

Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1009 le: 24 mai 2017, 11:43:47 am »
0
Bonjour,

Merci beaucoup pour vos réponses très détaillées. =)

Citer
C'est lesquelles ? Si on peut savoir.  Wink

En général il y a deux cas de figure. Soit je suis en fin de RN, je m'en rends compte, le décor s’estompe et je passe en PS. Soit c'est de la MUO, entre deux rêves je prends conscience que je suis en "semi-conscience", je ne bouge plus, les fourmillements dans les jambes arrivent et je passe en PS. Mais pour être franc c'est assez aléatoire. Pour une personne comme moi qui n'est pas très investi dans les techniques, je laisse un peu le naturel faire, sinon tant pis c'est dodo. ^^

Citer
PS : à quel moment de la nuit tu fais tes PS ?

Soit en milieu de nuit soit peu avant le réveil. Entre 4 heures et 8 heures.

J'ai lu vos réponses et le sujet de Lune-Bleue. De manière générale, je pense être effectivement trop impatient.
A vrai dire, quand je suis en PS, j'ai tellement peur de me réveiller que je me précipite de tenter une OBE pour atteindre le RL. Même chose quand je suis au pied de mon lit avec une porte juste en face de moi et que je suis incapable de bouger. Je suis à la limite de courir, presque en panique et frustré de ne pas réussir mon coup. Ce qui aboutit au réveil.

Je me rends compte aussi que je ne prends jamais le temps de stabiliser le rêve une fois sorti de mon corps physique, ça ne doit pas aider non plus.

A la prochaine, je vais suivre vos conseils. D'abord attendre un peu de temps en PS. Si j'arrive à sortir du corps, essayer de stabiliser en touchant mes mains et le décor, me détendre. Si je n'y arrive pas, tenter une visualisation à un mouvement. Si j'ai bien compris le principe, je dois par exemple m'imaginer en train de nager, en faisant bouger mon corps onirique, et un RL se concrétisera.

Hors ligne Frédérick

  • Songeur tâtonnant
  • Messages: 6
Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1010 le: 02 février 2019, 23:29:01 pm »
0
moi, ça me fait totalement paniquer de ne plus contrôler mon corps. Comment accepter cette perte de contrôle? en particulier quand le besoin de contrôle fait partie de son propre masque psychologique de protection contre ses blessures intérieures?

de deux, je me mets à avaler ma salive à l'approche de la PS et ça empêche toute avancée vers la PS.

et de trois, si je m'en approche plus (de la PS), l'envie de bouger est tellement tellement forte qu'il m'est impossible d'y résister... je bouge!

quelqu'un a des idées pour m'aider?

Hors ligne Papillonneur

  • Ch'tiTRe personnel
  • Modérateur du forum
  • ******
  • Messages: 3418
  • Sexe: Homme
  • ! sevêr xuaeb ed setiaf
Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1011 le: 03 février 2019, 14:29:25 pm »
0
Bonjour Frédérick

N'hésite pas à te présenter dans la section des présentations pour nous décrire un peu ton expérience sur les RLs, tes attentes dans ce domaine, etc.

Je ne sais pas si tu fais naturellement des PS, mais si ce n'est pas le cas, d'après ce que j'ai compris, c'est vraiment très difficile de provoquer la PS. Une autre chose, si tu cherches à entrer en RL par endormissement conscient (WILD), tu auras beaucoup plus de chances de réussite en le tentant après un réveil nocturne, car dans les 2-3 premiers cycles de sommeil, avant d'arriver en phase paradoxale, on passe généralement par une phase de sommeil profond où il est quasiment impossible de garder conscience.

quand le besoin de contrôle fait partie de son propre masque psychologique de protection contre ses blessures intérieures?
Il y a en effet une nécessité de lâcher prise sans s'endormir complètement dans toutes les inductions basées sur du WILD. C'est un équilibre pas évident à trouver entre concentration et relâchement de l'attention.

et de trois, si je m'en approche plus (de la PS), l'envie de bouger est tellement tellement forte qu'il m'est impossible d'y résister... je bouge!
C'est normal, c'est ce que certains nomment signaux de sommeil. En gros le cerveau envoie des signaux que l'on perçoit comme inconfortables. Si on bouge à ces signaux, cela signifie que la conscience est encore éveillée, et du coup, la PS ne peut pas se déclencher. C'est effectivement très dur de passer cette phase sans bouger, et c'est pour ça qu'il existe d'autres méthodes de WILD qui permettent de focaliser son attention sur autre chose (sur les HHs par exemple).
"Qui veut gagner des millions ?" version onirique :

Pour gagner 2500 € par mois, il faut ?
- 1 : Aller de A à B
- 2 : Aller de A à D
- 3 : Répondre en moins de 60 secondes
- 4 : la réponse 4


Réponse quelque part dans mon JdR : Je papillonne dans mes rêves…

Hors ligne Ever

  • Rêveur habitué
  • **
  • Messages: 136
  • Sexe: Homme
    • Youtube channel
Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1012 le: 22 février 2019, 11:42:35 am »
0
Super topic très intéressant merci!

PS: Dans la FAQ a la fin du post " l'impression de pression sur la cache thoracique " Quelqu'un pourrait-t-il mettre un coup de blanco sur cache ? On parle de cage là ^^

Hors ligne Lune-Bleue

  • Modérateur du forum
  • ******
  • Messages: 9282
  • Sexe: Femme
  • Dormeuse monoculaire
Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1013 le: 22 février 2019, 12:26:49 pm »
0
Bienvenue sur le forum Ever, n'hésite pas à te présenter ici si tu as envie :) : http://www.attrape-songes.com/forum/presentation-des-membres/

Citer
PS: Dans la FAQ a la fin du post " l'impression de pression sur la cache thoracique " Quelqu'un pourrait-t-il mettre un coup de blanco sur cache ? On parle de cage là ^^
Bien vu pour cette coquille ! J'ai modifié 8) Je ne sais pas qui a rédigé cette partie du topic, mais je trouve que c'est un joli lapsus (la cage thoracique étant là pour protéger, "cacher" en quelques sortes, les organes thoraciques).
Not all those who wander are lost - J.R.R. Tolkien

Journal de RL
Journal de RN

Hors ligne delflol

Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1014 le: 19 mars 2019, 18:56:39 pm »
0
J'ai une question qui me brûle les lèvres et surement posée vu que je n'ai lu que 20 des 68 pages JJJ+
Pourquoi ne sentons nous pas la PS quand on fait un WILD ?
Pour un Wild on est sensé s'endormir consciemment et s'endormir c'est de forcement passer en PS sinon on se mettrait à courir dans toute la maison comme des poules qui essayeraient de s'envoler, si la PS se reconnait aussi facilement alors pourquoi nous ne la sentons pas ?
Jamais senti en faisant un Raduga...
Voila, question du soir bonsoir :D
Dans la nuit, la vie prend jour...
Le monde appartient à ceux qui se COUCHE tôt !
Iktomi : 2
Iktomi : 9

Hors ligne Papillonneur

  • Ch'tiTRe personnel
  • Modérateur du forum
  • ******
  • Messages: 3418
  • Sexe: Homme
  • ! sevêr xuaeb ed setiaf
Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1015 le: 19 mars 2019, 19:26:01 pm »
0
Je ne sais pas comment le voient les spécialistes du WILD, mais je pense qu'une personne qui n'est pas sujette à la PS, ne la sentira pas spécialement, pour deux raisons :
- elle se déclenchera seulement lors de la survenue du sommeil paradoxal, et à ce moment-là, le corps onirique se forme assez facilement. Du coup, on ne reste pas bloqué, ou seulement partiellement. Remarque, de mon côté, les passages en atonie musculaires (la "PS" normale) sont parfois détectables avec les hallucinations cénesthésiques, sans compter qu'il y a des fois où je reste quand même bloqué.
- la méthode joue beaucoup : si on se focalise par exemple sur les HHs, on fait moins attention au reste, y compris au passage en atonie musculaire. Et je pense qu'on a plus de chances de sentir une paralysie partielle avec un départ dans le noir onirique à la Raduga que lorsqu'on arrive à être directement projeté dans un rêve avec un visuel bien formé.

Enfin, bon, c'est mon interprétation après quelques années de Raduga, et parfois de WILDs (avec petites pertes de conscience).

Par contre, une personne sujette à la PS peut l'expérimenter plus tôt dans l'endormissement, sans possibilité de partir tout de suite en rêve (si je ne me trompe pas).
"Qui veut gagner des millions ?" version onirique :

Pour gagner 2500 € par mois, il faut ?
- 1 : Aller de A à B
- 2 : Aller de A à D
- 3 : Répondre en moins de 60 secondes
- 4 : la réponse 4


Réponse quelque part dans mon JdR : Je papillonne dans mes rêves…

Hors ligne delflol

Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1016 le: 19 mars 2019, 19:53:49 pm »
0
La PS arrive donc après la sortie Wild c'est ça ? donc après endormissement complet ?
J'ai du mal...
Dans la nuit, la vie prend jour...
Le monde appartient à ceux qui se COUCHE tôt !
Iktomi : 2
Iktomi : 9

Hors ligne Pouick

  • Onironaute éminent
  • *
  • Messages: 2436
  • Sexe: Homme
Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1017 le: 19 mars 2019, 20:31:43 pm »
0
Je n'ai pas encore réussi à wilder mais j'ai pas mal bourlinguer sur le forum  v-v

Il est inutile à chercher à déclencher la PS si on y est pas sujet, c'est une perte de temps.

la PS "naturel" se déclenche instantanément lorsque l'on rentre en REM, en fait (théorie de ma part) ca fonctionne un peu comme une décharge d'adrélanyne ton cerveau décharge lorsque cela pu (du verbe puer) l'adrélanyne pour que ton corps acquiert des reflexes de félin.

Là c'est le même principe, lorsque le rêve se forme, le cerveau déclenche la PS, à ce moment tu n'en as pas conscience car tu n'es plus consciente de ton corps (qui d'ailleurs est en mode atonie musculaires, on le sent, c'est la lourdeur qu'on ressent quand on joue avec la conscience pendant que le corps s'endort).

J'ai remarqué que tous ceux qui débutent un rêve subissent une certaine lenteur avant de pouvoir agir pleinnement, je pense que cette lenteure est dû au fait que le cerveau est en cours de largage de PS, pour éviter en attendant qu'on court au plafond, le cerveau bride la fonction du rêve.

Et comme notre corps est bien fait, la PS et la sortie de PS se fait tellement rapidement que l'on s'en rend même pas compte (pour les gens "normaux" cad non sujet aux probleme lié à la PS).

Hors ligne Papillonneur

  • Ch'tiTRe personnel
  • Modérateur du forum
  • ******
  • Messages: 3418
  • Sexe: Homme
  • ! sevêr xuaeb ed setiaf
Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1018 le: 19 mars 2019, 20:46:23 pm »
0
La PS arrive donc après la sortie Wild c'est ça ?
Après la sortie WILD ? Moi pas comprendre. ???
Ce serait plutôt à l'entrée en WILD, mais pile à l'entrée en rêve chez les personnes non sujettes (ça ne gêne pas trop à ce moment-là)

Le sommeil est en gros composé successivement de phases de sommeil lent et de sommeil paradoxal (où il y a quasiment tous les rêves). Après le sommeil paradoxal, on se réveille parfois (voire souvent, mais on l'oublie). Pour les entrées en WILD, faut au moins être conscient lors de la transition entre sommeil lent et paradoxal, je dirais.

L'atonie musculaire se déclenche seulement dans les phases paradoxales en temps normal, pour éviter de nous mettre à bouger pendant les rêves. Par contre, en sommeil lent, il n'y a habituellement pas d'atonie musculaire, ce qui explique d'ailleurs que la plupart des formes de somnambulisme se déroulent pendant le sommeil lent et non paradoxal.

Chez certaines personnes sujettes à la PS* (plutôt à l'endormissement), j'imagine que l'atonie musculaire peut se déclencher plus tôt, à un moment où c'est encore du sommeil lent. C'est alors difficile de partir directement en rêve au moment de la PS, d'où le fait de rester bloqué et d'avoir éventuellement des hallucinations angoissantes (de la classe des HHs ?) en lien avec la sensation de blocage.

* : faut bien faire le distinguo entre l'atonie musculaire qui a lieu chez (presque) tout le monde lors du sommeil, et la "vraie" paralysie du sommeil (au sens pathologique du terme) qui correspond à des cas où l'atonie musculaire a lieu à des moments où il ne faudrait pas (le cas extrême correspondant à la narcolepsie). Quand on parle de WILD par PS, cela a lieu chez des personnes qui ont vraiment un trouble de la PS et qui doivent d'abord subir une phase de PS où il leur est impossible de partir en rêve.
"Qui veut gagner des millions ?" version onirique :

Pour gagner 2500 € par mois, il faut ?
- 1 : Aller de A à B
- 2 : Aller de A à D
- 3 : Répondre en moins de 60 secondes
- 4 : la réponse 4


Réponse quelque part dans mon JdR : Je papillonne dans mes rêves…

Hors ligne delflol

Re : Provoquer la paralysie du sommeil
« Réponse #1019 le: 19 mars 2019, 20:57:04 pm »
0
ok je comprends mieux... merci  ;)
Quand je dis sortie WILD, c'est à partir du moment ou on est debout dans notre chambre ou ailleurs, la sortie est faite en gros.
Dans la nuit, la vie prend jour...
Le monde appartient à ceux qui se COUCHE tôt !
Iktomi : 2
Iktomi : 9

 

Page générée en 0.774 secondes avec 46 requêtes.