[Paul]

Je rejoins Pouick pour l'entraînement, tu peux sans problème et je t'y encourage. Cependant, même si c'est bien possible de RLer dans la nuit en faisant du MILD au coucher, il faut comprendre une chose, c'est que l'intention se voit d'après-moi beaucoup trop atténuée et réduite à pas grand chose, en passant par le stade du sommeil profond notamment, et en étant trop éloignée du nombre d'heures idéales pour taper une belle durée de sommeil paradoxal (REM). C'est pourquoi le WBTB est un support incontournable pour que l'intention de RLer soit au plus près de la prochaine période de REM, dont il ne faut pas oublier, que la seconde partie de nuit est pourvue uniquement de sommeil paradoxal et de sommeil léger (sauf si on a insomnié ou une grosse dette de sommeil), 2 phases où la conscience est bien plus proche de l'état de veille, contrairement au sommeil profond qui met la conscience au fond du sceau.

En fait, c'est comme quand tu te rappelles de faire quelque chose IRL, si c'est tout de suite, c'est plus facile de s'en rappeler, alors que quand c'est dans plusieurs heures, il faut souvent qu'il y ait un sursaut inconscient pour t'y faire penser.

[Pouick]

Bon, j'y vais de mon p'tit commentaire.


Je m'y suis rattaqué (avec réussite) sur cette induction en y rajoutant une petite variante qui me semble extrêmement importante.

Pendant la visu du MILD faites un TR virtuel (vous imaginez que vous faites un TR dans la visu).
A cette action là associez y une joie de découvrir que vous êtes en reel.

Mais attention une joie explosive !! Il faut vraiment que ca fase psshtttt boum dans votre petite corps, limite ressentir l'envie de se lever et de danser.

Ce point est un élément clef.
Mr Laberge parle de cette sensation de joie a ressentir mais pas de facon aussi poussé.
L'action de visu TR permet de créer un auto mécanisme mais aussi d'élement de rupture dans la visu, c'est ce moment qui va nous faire basculer et donc potentiellement se repercuter en rêve et déclencher notre lucidité.


Autre point extremement important.

Notre état quand on va faire l'induction.
Toutes mes inductions réussies avec le MILD je les ai eu en menant ma visu jusqu'au bout sans interférence et ce plusieurs fois.
Si jamais il y en a, on n'est pas en état de le faire de facon correct et n'aboutira pas à un RL (pour moi en tout cas).

Pour avoir ce bon état j'ai remarqué qu'il fallait avoir plusieurs heures de sommeil au compteur et un sommeil de qualité on le remarque facilement à notre reveil et le fait de ne pas réussir le MILD jusqu'au bout est un bon indicateur de notre état.


J'aimerai bien avoir des retours des autres personnes qui font des RL avec le MILD (je ne sais pas qui l'utilise, j'en ai pas vu)

[Rick]

J'aurai une question : lorsque l'on répète l'étape 3 le rêve et la chose bizarre que l' on remarque pour être lucide doit rester la même ?

[Paul]

J'aurai une question : lorsque l'on répète l'étape 3 le rêve et la chose bizarre que l' on remarque pour être lucide doit rester la même ?

[3] - Une fois bien concentrer sur cette intention, visualisez-vous être de retour dans le rêve dont vous venez de vous réveiller, ou si vous ne vous en rappelez pas, utilisez un autre rêve récent. Cherchez dans ce rêve quelque chose d’incongru, d’inattendu, qui vous prouve qu’il s’agit d’un rêve et imaginez que vous réalisez soudainement qu’il s’agit d’un rêve, par exemple en criant à plein poumons « mais c’est un rêve ! ». Puis continuez votre fantaisie comme s'il s’agissait bien d’un rêve lucide, par exemple entraînez-vous au vol.

Qu'est ce que tu ne comprends pas exactement, car je n'ai pas saisi le sens de ta question Rick. Si tu peux donner un exemple, ce serait bien.

[Rick]

Ok désolé je ne suis pas très clair  imaginons que donc je fait l'étape 2 puis je passe à l'étape je m'imagine dans le rêve que je vient de faire et je trouve par exemple que l'élément bizarre c'est qu'il y a un éléphant qui joue de la flute par ex

donc je me dit ho mais c'est un rêve  puis je m'entraine au vol par ex

Ma question est est-ce que lorsque je fait l'étape 2 et 3 plusieurs fois comme expliquer l'étape 3 l'élément qui me fait dire ho mais c'est rêve doit être toujours pareil ici l'éléphant qui joue de la flute ? 


J’espère être assez clair je suis désolé si je ne le suis pas   

[Pouick]

Selon Mr Laberge, la réponse est oui.

Selon Mr Pouick, la réponse est :

Tu peux changer de rêve et d'élement déclencheur quand tu en repasses un.

Personnelement, je fais 3 fois le MILD quand je fais une induction et à chaque fois je repasse un passage d'un rêve différent.
Le but étant surtout de titiler mon esprit critique face à un élément incongru afin de conserver se reflexe dans la prochaine phase de REM.


Quand tu décrocheras plusieurs RL tu pourras améliorer la technique en rajoutant lors du MILD un TR virtuel au moment du doute qui conduit à la question "est ce que je rêve ?".
Pas avant car faut avoir fait l'experience du TR en plein rêve pour reproduire facilement cette sensation pendant un MILD.

[Rick]

Merci beaucoup Pouick et heureusement  tu me dit sa j'avais déjà introduit un TR 

[Rick]

J’espère avec MILD pouvoir réussir mon 1er RL 

[Pouick]

Tu ne fais plus le SSILD ? :p

J’espère avec MILD pouvoir réussir mon 1er RL

Si tu le fais bien comme il faut tu y arriveras, le MILD à l'avantage d'être facile à comprendre.
Il demande par contre une certaine maitrise, ce qui en fait un très bon exercice pour travailler sur les RL.

Pour ca que je le conseille pour les débutants.

J'ai réussi mon premier MILD au bout de 30 jours ^^, mais ce n'était pas perdu car j'ai beaucoup appris avec.

[Adkdream]

Bonjour,
Je tiens avant tout à dire que je n'ai pas vraiment encore fait de véritable rêve lucide, juste deux prises de conscience mais en me réveillant directement. Je pratique MILD depuis quelques jours et je suis confronté à deux problèmes fréquents. Quand je fais un WBTB, j'ai tendance soit à :
- me réveiller, allumer ma lumière et écrire mes rêves tout en faisant un petit tour au toilette. Ensuite je pratique la méthode MILD mais j'ai beaucoup de mal à me rendormir (jusqu'à parfois l'insomnie).
- me réveiller, ne pas allumer la lumière et directement me rendormir en effectuant la méthode MILD. En revanche je laisse tomber l'écriture de mon précédent rêve.

Je sais que la méthode WILD n'est pas ma méthode pour l'instant je n'arrive pas à rester immobile donc la méthode MILD me semble la méthode d'induction la plus simple. Je tiens à dire que j'effectue des TR tous les jours dans l'objectif principale de faire un DILD. Le MILD me permet juste d'avoir une meilleur probabilité d'être lucide. Vous me conseiller donc quelle solution par rapport à ma situation ?  (Je vous remercie d'avance  )

[Papillonneur]

Je ne suis pas du tout un spécialiste du MILD, mais pas rapport au WBTB, tu peux toujours essayer une solution intermédiaire entre les deux cas que tu décris : par exemple, faire un court WBTB où tu ne t'exposes pas à une lumière violente et où tu ne notes que des mots-clés de tes rêves précédents au lieu de les noter complètement (pour que ça ne prenne pas plus de deux minutes). La retranscription complète du rêve peut très bien se faire plus tard dans la journée si tu as noté les bons mots-clés. Si tu as un dictaphone et si tu dors seul dans ta chambre, tu peux également enregistrer tes rêves en vocal sans allumer la lumière. A toi de tester.

Sinon, vu que tu fais des TRs, n'hésite pas à en faire un à chaque fois que tu te réveilles, en te disant que tu es peut-être dans un rêve. Le jour où tu feras un faux éveil, cela te sera salutaire.

[Adkdream]

Ok je vais écrire des mots-clés après le WBTB je pense que c'est la bonne solution. Aujourd'hui grâce au MILD j'ai réussi à être conscient quelque instants : je lisais mon journal de rêve puis en me levant je me dis que c'est pas normal donc je fais un TR mais juste avant d'en faire un, je me réveille réellement. J'ai oublié de stabiliser le rêve en me frottant les mains par exemple.

[Pouick]

Comme le dit papillonneur, le temps d'un WBTB dépend d'une personne.
Le but d'un WBTB c'est surtout de faire une interruption de sommeil pour se rendormir avec un état de conscience plus élevé.

Si ton WBTB t'a provoqué une insomnie faut en réduire son temps ou sa puissance.
Peut etre qu'une pause pipi en pensant aux RL suffit pour ton cas ?

Faut tester plusieurs temps / facon de faire un WBTB pour trouver la bonne 

[Ju']

Bonjour tout le monde
Merci de m'avoir accepté sur ce forum !!
Je suis en quête des RL, je m'explique sur mon expérience que j'ai mis en place depuis 6 mois... :
-journal de rêves (remémoration de 1 à 4 rêves par nuit)
-TR où je me demande si je rêve, je regarde mes mains, je compte mes doigts, je me dit à la fin que tout est normal sans dire que je ne rêve pas (car j'ai vu sur le forum que ça pouvait reproduire l'habitude dans le rêve que le test est négatif).
-technique MILD avec comme phrase étape 1 : Après chaque rêve je me réveille et je me rappelle de chaque rêve et étape 2 :La prochaine fois que je rêve, Je prends conscience que je rêve à l’intérieur du rêve. (j'écris mes phrases au présent de l'indicatif car j'ai vu sur ce forum que cela faisait moins de nœuds au cerveau)
-Je fais mes interruptions de sommeil grâce à l'étape 1 qui me fait deux réveilles naturels à 4h30 et à 6h après l'endormissement. Impossible de mettre des réveils car ma copine se réveille sinon et cela ne l'a met pas de très bonne humeur 
-Pour l'étape 3, je me visualise dans mon ancien rêve ou alors dans un rêve récurrent où je fixe quelque chose d'incongru je me dit que je dois rêver, je fais un test de réalité puis je m'entraîne à voler. Avant et après je dit la phrase de l'étape 2 puis je m'endors en ayant come dernière pensée cette phrase.
Donc 6 mois que j'essaie le MILD avec 1 RL mais très brefs (j'ai regardé mes mains, cela m'a réveillé d'un coup) mais ça fait au moins 4 mois que je n'ai rien fait.
J'ai fais une pause d'un mois en essayant le Wild, après une semaine j'ai fais un petit RL mais après rien car de toute façon je ne mettais pas beaucoup renseigné sur cette technique ; et donc après je suis revenu sur le MILD car ma remémoration est beaucoup mieux.
J'ai lu beaucoup de livre sur les RL, je suis formé en hypnose erricksonienne, j'ai une formation en auto-hypnose avec cette pratique je me fait des AS sur la remémoration onirique mais aussi sur le fait de prendre conscience que je rêve la prochaine fois que je rêve.
Donc je vous demande de m'aider car je ne sais plus quoi faire... est-ce que je dois changer de technique, est-ce que je la fait mal ? Car je suis motivé pour faire des voyages oniriques...
Merci pour vos réponses

[Paul]

Salut Julien, bienvenu parmi nous.

Je comprends que tu te demandes de l'aide, car au vu de ce que tu fais, cela semble très bien pourtant. Mais le RL peut être très capricieux malgré un investissement conséquent et une motivation sans faille, c'est parfois très frustrant. Je note ta persévérance après ces mois à chercher le graal, et franchement bravo à toi de ne rien lâcher, ça va finir par payer.

Par rapport à tes formations, je te conseillerais sans hésiter la technique SSILD, même plus simple que le MILD. Tu essayes après un WBTB, et vois ce que ça donne pour toi. Ce petit protocole à induction pour le RL est basé justement sur la technique de Betty Erickson, et il fait des miracles pour de nombreux rêveurs (dont moi aussi par exemple, c'est ma technique de prédilection), d'autant plus qu'il vise large (DILD, FE, OBE donc RL sous toutes ses formes )

Lis ce topic ci-dessous (ou relis-le si tu l'as déjà vu), franchement c'est une belle option à essayer :

http://www.attrape-songes.com/forum/les-methodes-pour-devenir-lucide/ssild-ou-senses-initiated-lucid-dreams/msg56943/#msg56943